РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

В смысле? временное правительство же было? И конституцию никто не отменял.
Собственно, с этого заваруха (ато) и началась, создание республик считают незаконным.

_________________
...never giving up...

Определенные можно провести, т.к. развалу СССР предшествовал переворот и отстранение от власти Горбачева. После этого регионы и республики начали парад суверенитетов. Однако распад прошел не по Югославскому сценарию, были подписаны мирные соглашения. Чечня - это уже вторая волна и вторая волна настигла тогда многие республики. Были как гражданские войны, так и войны между бывшими республиками - Карабах, Абхазия и т.п. Вахабизм внешний фактор, хоть он и попал на благодатную почву, но семена не проросли, общество скорее отрезвело и восстало против внешнего воздействия.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Не "временное", а незаконное, пришедшее к власти в результате переворота. Конституция была грубо нарушена в результате чего и лишилась гаранта и соотв. утратила силу.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

тоесть , если в России кто то хочет нехависимости - это тлетворное влияние запада, если в Украине - это так естественно и законно! Повторяю - я за ДНР и концы в воду. Так же как и за независимость Чечни, если они так этого хотят. Ну или пусть уговорят Донецк остаться на определенных условиях. Тогда было ли это желание независимости или что то другое?

Да, конечно. Только по российским законам, это не решается на референдуме. Был съезд

23-25 ноября 1990 г. в г. Грозном прошел общенациональный съезд чеченского народа, собравший представителей всех слоев общества, всех партий и движений. На нем была поставлена конкретная задача – провозглашение суверенной Чеченской республики. Для реальной работы над достижением этой цели был избран Исполнительный комитет.

_________________
...never giving up...

При чём здесь временное правительство? Ещё раз повторяю: вопрос был о мнении кавказского народа. Я и спросил, а кто его спрашивал? Ответ: Его никто не спрашивал. Дудаев и К всё решили. В Донбасе и Луганске мы хотя бы узнали мнение народа.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Незаконным его считают только в России и Новороссии.
Была ведь проведена специальная еврокомиссия и отстранение Януковича, как и последующие выборы, признали законными

_________________
...never giving up...

"Тоесть"? А тоесть, что парад независимостей следствие переворотов, революций и развала государственности, чего в России и даже многих других республиках СНГ, где шли гражданские войны сейчас не наблюдается. Все худо бедно выстроили государственность и справились с внешними воздействиями еще в 90-х, ну за редким исключением

Перевороты с революциями конечно могут быть вызваны внешними влияниями - исторический факт.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

В Донбасе и Луганске мы хотя бы узнали мнение народа.
ремарочка - мнение народа Донбаса
в Чечне - мнение чеченского народа.
по моему одинаково

Госпереворот признали законным?

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

4й раз спрашиваю: кто и как в Чечне узнал мнение народа?
Так, понятно, ответа не будет. 5й раз спрашивать смысла нет.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

а что, мне дискуссия очень даже понравидась
https://www.youtube.com/watch?v=EqdIhi4WTjM#t=599

Признать можно все что угодно, даже труп можно признать живым... по бумажкам. Но, увы, в конституции Украины нет ни слова о законности переворотов и признания их результатов. Конечно там нет и о самоопределении регионов, но если первое чего там нет случилось, то почему бы и второму чего там нет не случится. Тем более что первое причина, а второе последствия

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

алаверды: кто и как узнал мнение народа Новороссии?
я просто стараюсь без какой либо установки рассматривать ситуацию. Чтобы оценить что то, нужно применять абсолютно одинаковые меры измерения, критерии ко всем ситуациям, ну как в математике - мы не делим здесь числитель на 2, а там на 5 и сравниваем результатым

Не так. Про переворот нет, а про территории есть

Конституция Украины
Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

_________________
...never giving up...

Я вам выложила, гляньте выше!
Был съезд представителей народа - это по российскому законодательству.
Ну и выбрали президента, в программе которого стояло создание независимого горского государства

_________________
...never giving up...

Тогда, во первых, на каком основании переворот может быть законным? Ведь даже в голову никому не пришло это прописывать в конституцию

Второе: У Конституции есть гарант, в случае с Украиной - это президент. Он был свергнут, соответственно конституция теряет силу. Поведение регионов в случае переворота там не прописано.

Вы троллите или действительно не понимаете? Мне просто интересно

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Так если про переворот нет, почему его поддержали США и Западная Европа?
А про референдум далее совсем просто. К власти пришли революционеры, совершившие преступление-государственный переворот. (Они же изменили конституцию страны на минутку). Наступило беззаконие, в период которого некоторые регионы отказались подчиняться незаконной власти, и, своим волеизлеянием в виде референдума решили создать свою республику.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Гост, капитан покижает тонущий корабль последним, Янукович покинул со всем, заработанным непосильным путем, по своей доброй воле, и не без поддержки некоторых внешних сил. Вот даже Николай 2 отказался бежать из страны... а Октябрьская революция была аереворотом или нет? при живом царе, находящемся в стране?

Об одном и том же пишем. Не успеваю)) Мне тоже интересно.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Не верное сравнение. К Капитану вломились в рубку, отобрали штурвал и он еле успел сбежать, чтоб не быть повешенным на рее. Это - бунт на корабле, а не покидание тонущего корабля. Корабль как плыл так и плывет, правда в профессионализме тех кто у штурвала возникают сильные сомнения, посему дырок в корабле существенно прибавилось.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Действительно не понимаю и не согласна с вашими доводами. Отстранение действующего президента от власти не может повлиять на законы конституции как и уголовного кодекса.
Можете у юристов спросить

_________________
...never giving up...

Вы серьезно? В каких регионах отказались подчиняться местной власти?
Я могу вам, наоборот, привести примеры городов, где днр отменили президентские выборы, просто выбросив листовки. А кто проводил референдум и подсчитывал голоса, не днр?
Почитайте, все таки, форум города, линк на который я дала. Это не новости, а форум, где пишут местные жители

_________________
...never giving up...

Гост, ваша железная логика хорошо работает в правовом государстве, а в диктаторском - совершенно другие законф.
кстати, Конституция Сталина 1936 года была самой демократической по содержанию в Европе, но госво жило по лсобым законам Сталина, с«тройками» и тд. ндо было дождаться выборов или смерти Сталина, чтобы получить хоть надежду что то изменить?
вы думаете Конституция в Украине действительно Закон, который всегда логично трактовать можно ТОЛЬКО однозначно? а главное, которым руководсвуются суды и т д?

Законное отстранение нет, не может повлиять на законы конституции, потому что оно происходит в соответствии с конституцией. Государственный переворот - оказывает прямое влияние на законы конституции, мало того, это прямое ее попрание. Если вы считаете, что после того как об конституцию вытерли ноги, свергли власть являющуюся ее гарантом она остается действующим документом, то вы очень сильно заблуждаетесь. Можете спросить у юристов (с).

При чем здесь уголовный кодекс вообще не понятно. Непришейкобылехвост

_________________
Нету арфы, возьмите бубен