РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

Да, а Калининград это испокон веков Восточной Пруссией был, можно сказать колыбелью немецкого государства. Найдите хоть одно отличие от Крыма.

Аннексия конечно не лигитимна, только ее там и не было. Был референдум - Крым имел на него право, законный президент Янукович вроде его подтвердил. Какие вопросы? Вопросов нет!

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

В том то и дело, что Янукович не подтвердил.

У них по конституции было право на референдум о независимости, если я конечно не ошибаюсь. Или в законе об особом статусе это прописано.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

В цивилизованном мире это происходит по результатам долгих переговоров, консультаций и других политических процедур, даже если территория была завоевана высокой ценой. В этом случае дальнейшие события не будут противоречить здравому смыслу.

Противники референдума как раз защищаются фактом отсутствия у них такого права.

Гугл грит что право такое у них было, но о независимости. Референдум же был проведен о присоединении к России - а вот этого как раз не было. Правильно надо было независимость вначале, потом второй референдум о присоединении. Но чисто формально без разницы т.к. можно совместить и то и то в один день и на одной бумажке без промежуточного варианта, что и было сделано.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

У России и ее руководства испортится карма и им это аукнется в будущем.

Здаеца мне только после США и их союзников, бомбивших Сербию за тоже самое отделение Косова. Это длинная очередь на карму, между прочим, так что России можно пока не беспокоится

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

А что же мы здесь обсуждаем? Очевидно, что события разворачиваются под влиянием России, в результате действия или бездействия - не важно. Ну кроме России так еще и Германия времен наци делала.

Как пример законного и цивилизованного решения вопроса - разделение Чехословакии на два государства

http://en.wikipedia.org/wiki/Slovakia

а что, Пу красавчеГ!! долго крутил фигу в кармане во время переговоров с Анжелкой и Кериком, а в Крыму взял и вытащил из глубоких штанин, ну типа «нате- выкусите», нечего Пу указывать, что ему дклать , куда ехать и так далее. очень показательный ход, между прочим. и Крыму заодно показал -« пацан сказал - пацан сделал» (ну или батя слово держит, приехал на праздник вопреки проискам всех врагов)
а что, интересно события развиваются. А Украина здесь про между прочим, пусть Яценюк с Турчиновым там тужатся и трепицкаются, кто их слушать будет? Обама? Путин? Меркель?

Кто там сказал: история повторятся дважды: первый раз, как трагедия, второй раз как фарс.
учитывая сходство сценария с известными событиями конца 30-х в Европе, таки фарс - и войны не было, а государство Украина проиграно

а что им тогда надо было советские боеголовки в 100 км от США с радость всречать? Америка тоже государство, имеющее свои интересы. Как и СССР тогда. это называется политика

Всё правильно Путин делает. И Крым посетил правильно. Ещё показал американцам, что вопрос этот закрыт раз и навсегда хоть захлебнитесь. И крымчан поддержал морально-мол, не дрейфь, ребята, прорвёмся!

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Собсно вот что получается с референдумом в Крыму, чтоб уже расставить точки над i

Конституция Крыма
http://zakon4.rada.gov.ua/krym/show/rb239k002-98

Согласно этой конституции Крым может проводить только местные референдумы, менять границы республики и т.п. в рамках (если это не противоречит) конституции Украины.

Конституция Украины (раздел по Крыму)
Конституция_Украины - Раздел X

Считать или нет референдум о независимости местным? Наверно надо обратится к остальным частям конституции Украины

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Такого референдума не было. Т.е. имеется конфликт местного самоопределения и изменения целостности гос-ва. Однако есть еще закон ООН гарантирующий право на самоопределение. Всеобщий референдум в конфликтной ситуации невозможен, особенно если отсутствует законное правительно. На Украине нет законного правительства и президента, Янукович в бегах. В этом случае я думаю Крым имел право на самоопределение, т.к. отсутствовал гарант Украинской Конституции. Поэтому полнота власти перешла местному самоуправлению

Что говорит Россия по этому поводу

Референдум_о_статусе_Крыма_(2014)

В свою очередь, Россия признала референдум, ссылаясь на прецедент с односторонним провозглашением независимости Косова[9]. Российское руководство ссылается на закреплённое в Уставе ООН неотъемлемое право народов на самоопределение и заявляет, что российское вмешательство в Крыму проводилось с целью обеспечения безопасности граждан и благоприятных условий для их волеизъявления[10].

***

Вот собсно и все

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Мне больше Юлька-уголовница понравилась. В её предвыборной программе обещания по возврату Крыма.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Путин молодец кстати. Приехал и утер всех. А фашисты на 9 мая себя показали с самой худшей стороны. Надо быть абсолютным неадекватом, чтоб после всего произошедшего их поддерживать.

По поводу аналогии "анексии" Крыма с анексией Судетской обол. Чехословакии Гитлером. Если бы фюрер не заварил эту страшную войнушку, факт захвата той области бы сейчас уже малоинтересным эпизодом и то известным далеко не многим. Теперь же это раздули до истерики, с целью застращать Европу грядущим нападением.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

И чего-то про анексию Панамы никто особо не кричит...

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Я считаю никакой аннексии не было. Украинская конституция утратила свою силу в связи с отсутствием гаранта, Крым получил полноту власти и провел "местный" референдум о независимости, который противоречил статье 73 утратившей силу Украинской конституции. Все!

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Моя мама сегодня плакала в скайпе..Говорит, до них еще не дошли, потому что славянск на пути, не могут пробраться. Боится, потому что знает, что в случае чего папа и младший брат дома не останутся..И все так настроены..Именно поэтому им еще противнее и обиднее смотреть эти жовтоблакитни лживые новости...Они просто реально боятся оставаться в составе Украины при таком режиме...

В отношении Крыма слово анексия у меня взято с кавычки.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Эти твари совсем обезумили. Заметим, что не Восток попёр на Киев. Напротив, Киев двинул бронетехнику на Восток.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

По хорошему забить бы на всё, бросить массированный десант и остановить этих самозванцев. Тык не решится Путин. Зашкалит истерия по всему миру.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

По Косово еще, там законная власть никуда из Белграда не делась, однако было проведено отделение от страны насильственным путем с участием НАТО и бомбежками Белграда.

Если Россия ссылается на прецендент Косово, то этот прецендент может полностью оправдать ввод войск на восток Украины и даже бомбежку центров незаконной власти Киева. Я бы на месте клоунов из хунты хорошо подумал, прежде чем отдавать приказы на уничтожение людей и расстрел городов из систем залпового огня.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен