РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

Самое время заняться пасынкованием помидоров, урожайность резко повысится, и джунгли будут лучше проветриваться.

По моим наблюдениям, глифосат в почве не задерживается совсем. Видимо разлагается бактериями. Потому что сорняки прущие из мулчи по хорошему приходится брызгать раз в пару месяцев.

А для животных он не ядовитый практически, можешь не переживать.

Я спорить не буду, пожалуй. Я не специалист совсем. Химию / биологию в ВУЗе не изучала, поэтому знаний у меня, кроме школьного курса, никаких.
Но очень много (и давно причём, не с прошлого года) информации о раундапе и Монсанто.

Ещё долго они будут спорить и решать, можно или нельзя им пользоваться, для меня может уже быть поздно... я лучше воздержусь.
http://www.naturalnews.com/051450_glyph ... santo.html

седня копала ( в литературе:) ) - есть факты что глифосат влияет на почвенную микрофлору, но ето же надо заливать им. Удобрение и свежий компост проблему решат многновенно. Активно он действует только на листья ( и не на все). канцерогенность нифига не доказана, но предполагается поскольку есть свидетельства хромосоных повреждений. Но опять таки ето для работников, опрыскиваемых глифосатом с ног до головы регулярно.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

вот собсно доклад изза которого весь сыр бор ( и хорошо) http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 4515701348

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

сори, вот текст кому интересно:)
Глифосат не самое страшное

In March, 2015, 17 experts from 11 countries met at the International Agency for Research on Cancer ARC; Lyon, France) to assess the carcinogenicity of the organophosphate pesticides tetrachlorvinphos, parathion, malathion, diazinon, and glyphosate (table). These assessments will be published as volume 112 of the IARC Monographs.1

Table.

IARC classification of some organophosphate pesticides
Activity (current status) Evidence in humans (cancer sites) Evidence in animals Mechanistic evidence Classification*
Tetrachlorvinphos Insecticide (restricted in the EU and for most uses in the USA) Inadequate Sufficient .. 2B
Parathion Insecticide (restricted in the USA and EU) Inadequate Sufficient .. 2B
Malathion Insecticide (currently used; high production volume chemical) Limited (non-Hodgkin lymphoma, prostate) Sufficient Genotoxicity, oxidative stress, inflammation, receptor-mediated effects, and cell proliferation or death 2A†
Diazinon Insecticide (restricted in the USA and EU) Limited (non-Hodgkin lymphoma, leukaemia, lung) Limited Genotoxicity and oxidative stress 2A†
Glyphosate Herbicide (currently used; highest global production volume herbicide) Limited (non-Hodgkin lymphoma) Sufficient Genotoxicity and oxidative stress 2A†

EU=European Union.

*

See the International Agency for Research on Cancer ARC) preamble for explanation of classification system (amended January, 2006).

†

The 2A classification of diazinon was based on limited evidence of carcinogenicity in humans and experimental animals, and strong mechanistic evidence; for malathion and glyphosate, the mechanistic evidence provided independent support of the 2A classification based on evidence of carcinogenicity in humans and experimental animals.

Table options

The insecticides tetrachlorvinphos and parathion were classified as “possibly carcinogenic to humans” (Group 2B). The evidence from human studies was scarce and considered inadequate. Tetrachlorvinphos induced hepatocellular tumours (benign or malignant) in mice, renal tubule tumours (benign or malignant) in male mice,2 and spleen haemangioma in male rats. Tetrachlorvinphos is a reactive oxon with affinity for esterases. In experimental animals, tetrachlorvinphos is systemically distributed, metabolised, and eliminated in urine. Although bacterial mutagenesis tests were negative, tetrachlorvinphos induced genotoxicity in some assays (chromosomal damage in rats and in vitro) and increased cell proliferation (hyperplasia in rodents). Tetrachlorvinphos is banned in the European Union. In the USA, it continues to be used on animals, including in pet flea collars.

For parathion, associations with cancers in several tissues were observed in occupational studies, but the evidence in humans remains sparse. In mice, parathion increased bronchioloalveolar adenoma and/or carcinoma in males, and lymphoma in females. In rats, parathion induced adrenal cortical adenoma or carcinoma (combined),3 malignant pancreatic tumours, and thyroid follicular cell adenoma in males, and mammary gland adenocarcinoma (after subcutaneous injection in females).4 Parathion is rapidly absorbed and distributed. Parathion metabolism to the bioactive metabolite, paraoxon, is similar across species. Although bacterial mutagenesis tests were negative, parathion induced DNA and chromosomal damage in human cells in vitro. Parathion markedly increased rat mammary gland terminal end bud density.4 Parathion use has been severely restricted since the 1980s.

The insecticides malathion and diazinon were classified as “probably carcinogenic to humans” (Group 2A). Malathion is used in agriculture, public health, and residential insect control. It continues to be produced in substantial volumes throughout the world. There is limited evidence in humans for the carcinogenicity of malathion. Case-control analyses of occupational exposures reported positive associations with non-Hodgkin lymphoma in the USA,5 Canada,6 and Sweden,7 although no increased risk of non-Hodgkin lymphoma was observed in the large Agricultural Health Study cohort (AHS). Occupational use was associated with an increased risk of prostate cancer in a Canadian case-control study8 and in the AHS, which reported a significant trend for aggressive cancers after adjustment for other pesticides.9 In mice, malathion increased hepatocellular adenoma or carcinoma (combined).10 In rats, it increased thyroid carcinoma in males, hepatocellular adenoma or carcinoma (combined) in females, and mammary gland adenocarcinoma after subcutaneous injection in females.4 Malathion is rapidly absorbed and distributed. Metabolism to the bioactive metabolite, malaoxon, is similar across species. Malaoxon strongly inhibits esterases; atropine reduced carcinogenesis-related effects in one study.4 Malathion induced DNA and chromosomal damage in humans, corroborated by studies in animals and in vitro. Bacterial mutagenesis tests were negative. Compelling evidence supported disruption of hormone pathways. Hormonal effects probably mediate rodent thyroid and mammary gland proliferation.

Diazinon has been applied in agriculture and for control of home and garden insects. There was limited evidence for diazinon carcinogenicity in humans. Positive associations for non-Hodgkin lymphoma, with indications of exposure–response trends, were reported by two large multicentre case-control studies of occupational exposures.5 and 6 The AHS reported positive associations with specific subtypes, which persisted after adjustment for other pesticides, but no overall increased risk of non-Hodgkin lymphoma.11 Support for an increased risk of leukaemia in the AHS was strengthened by a monotonic increase in risk with cumulative diazinon exposure after adjustment for other pesticides. Multiple updates from the AHS consistently showed an increased risk of lung cancer with an exposure–response association that was not explained by confounding by other pesticides, smoking, or other established lung cancer risk factors.12 Nonetheless, this finding was not replicated in other populations. In rodents, diazinon increased hepatocellular carcinoma in mice and leukaemia or lymphoma (combined) in rats, but only in males receiving the low dose in each study. Diazinon induced DNA or chromosomal damage in rodents and in human and mammalian cells in vitro. Some additional support for human relevance was provided by a positive study of a small number of volunteers exposed to a diazinon formulation.13

Glyphosate is a broad-spectrum herbicide, currently with the highest production volumes of all herbicides. It is used in more than 750 different products for agriculture, forestry, urban, and home applications. Its use has increased sharply with the development of genetically modified glyphosate-resistant crop varieties. Glyphosate has been detected in air during spraying, in water, and in food. There was limited evidence in humans for the carcinogenicity of glyphosate. Case-control studies of occupational exposure in the USA,14 Canada,6 and Sweden7 reported increased risks for non-Hodgkin lymphoma that persisted after adjustment for other pesticides. The AHS cohort did not show a significantly increased risk of non-Hodgkin lymphoma. In male CD-1 mice, glyphosate induced a positive trend in the incidence of a rare tumour, renal tubule carcinoma. A second study reported a positive trend for haemangiosarcoma in male mice.15 Glyphosate increased pancreatic islet-cell adenoma in male rats in two studies. A glyphosate formulation promoted skin tumours in an initiation-promotion study in mice.

Glyphosate has been detected in the blood and urine of agricultural workers, indicating absorption. Soil microbes degrade glyphosate to aminomethylphosphoric acid (AMPA). Blood AMPA detection after poisonings suggests intestinal microbial metabolism in humans. Glyphosate and glyphosate formulations induced DNA and chromosomal damage in mammals, and in human and animal cells in vitro. One study reported increases in blood markers of chromosomal damage (micronuclei) in residents of several communities after spraying of glyphosate formulations.16 Bacterial mutagenesis tests were negative. Glyphosate, glyphosate formulations, and AMPA induced oxidative stress in rodents and in vitro. The Working Group classified glyphosate as “probably carcinogenic to humans” (Group 2A).

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Пробовала раундап в виде желе в мелких синих бутылках. Очень не убедительно на злаки действует. Выдавливала на перчатку и вмазывала в листья... Зря потраченные деньги.

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

Ничего себе !
В КАЖДЫЙ лист?

_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Это уже для более продвинутого уровня садовода-любителя

_________________
...never giving up...

Это была борьба с проросшими в ненужных местах сорняками(внутри больших горшков или около стволов деревьев) , а их не много обычно из-под малча лезет.

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

у меня 2 жутких сорняка - какойто древесный паслен и одуванчики. Оба неистребимы, тк прорастают из корней.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Одуванчики вроде выдергивают такой специальной железякой, сразу с корнем.
Еще можно обрывать их цветы, пока молодые.
Но это только когда их немного.

_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

етот корень нифига не выдергивается, а обрывается посередине, и из остатков вырастает 10 одуванчиков вместо 1. Остается только перепахать всю сотку на корню:)

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Да, противный сорняк.

_________________
...never giving up...

Я к одуванам тоже неравнодушна.
В плохом смысле этого слова.
Но, почитав, какие они молодцы в смысле cancer cure, прониклась уважением.
Ничего их, паразитов, не берет — так надо этим пользоваться.

к европейскому одуванчику я бы еще испытывала некоторую сентиментальность. Но ети местные, плоские с несколькими цветками на жестком стебле.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Крепис если быть точным, но здесь они тоже одуванчиками называются.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

У меня именно европейский, но тоже достает. Какая-то часть соседей не заботится о недопущении их цветения и пушинки летят...
Crepis не достаёт.

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

Кать, а бромелии будут расти на солнце? Хочу из горшков в грядку пересадить, но горшки в полутени стоят (и бромелии там колосятся), а на грядка по полдня минимум прямое солнце.

И еще - они когда цвести начинают? У меня только "мамка" цветет - самое старое растение, от которого все остальные пошли. Остальные отделила от мамки пару лет уже как, а они все не зацветают.

Будут но тоько ье которые могут:) неорегелии и акмении с жесткими колючими листьями могут быть пригодными но чтоб точно сказать, надо знать вид. Цветут может через год а могут и через 2 3 4.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Только из в землю нелья. Проще всего закопать горшки рамера чуть больше чем их родные и в эти горшки из и ставить, то есть будет 2 горшка даблпоттинг

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

По виду - вот такая у меня:
http://www.alamy.com/stock-photo-red-fl ... 99452.html

А почему в землю нельзя?

Они эпифиты, растут на деревьях. Можно в кучу коры или коконат чипс воткнуть, но проще в 2 горшках. К сожалению, это гузмания и требует полной тени. Максимум солнце часов до 7 утра.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Они не только прыгают, они, уродцы, запрыгивают на все горшки, выдергивают рассаду, откусывают верхушки с намечавшимися плодами, пробуют на зуб все что не приколочено.
Щас я опять про поссумов своих скажу. НЕНАВИЖУ их, задушила бы своими собственными руками, гаденышей таких! Пардон, наболело

Посадила шишито перцы из семян, проклюнулись такие милые. Только пересадила в землю, съели все верхушки.
Съели все плоды чили (!), один болтался только. Из него выпотрошила семена, они взошли- много, красывые. Пришел поссум, сожрал почти все эти сидлингс, все верхушки. Может, еще прорастут.
Помидоры... Расли как ненормальные, плодоносили страшно- я столько не ем. Тут же нашлись любители поднадкусывать. . Сейчас по второму кругу ращу эти же помидорные кусты, скоро появятся плоды и поссумы тоже.
Муж занялся редкими растениями. Один сожрали поссумы полностью, второй немного оклемался после почти полного уничтожения.

АААААаааааа, достали уже они нас )))

Сочувствую. Мне пока удалось сохранить свой маленький урожай.
А может поссумов мята между кустов отпугивает

_________________
...never giving up...