РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

Иммиграция, жизнь и работа в Австралии
Текущее время: Чт апр 02, 2026, 07:22

Часовой пояс: UTC + 10 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4540 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 182  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 16:48 
я смайл забыла соответствующий


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Emmy писал(а):

Хватит истерить.
У тебя не сообщения, а эмоции. Причем не только в этой теме.
Я тебя понимаю, у меня самой близкие родственники живут война. Но мы им ничем не можем помочь.
Я с тобой вообще не спорила, я пытаюсь понять ситуацию.
Были выборы и на них находились международные обозреватели, которые никаких нарушений не заметили. О незаконности выборов можно говорить сколько угодно (и про Ющенко и про Януковича утверждали тоже самое). Ничего не поменяешь. Есть президент сейчас.
Если его скидывать или препятствовать, то это война по любому.
Разве худом мир хуже войны. Почему не сложить оружие, хотя бы ради людей, и дать ему шанс.
Война по любому, в 1000 раз хуже.
Я могу оправдать войну только если люди просто любят воевать. Все остальное этого не стоит


Вот именно поэтому должно быть принято решение о вводе войск ООН, не НАТО, не США или ЧВК, а ООН, как это всегда делалось. Тогда де факто страна сохранится, после нескольких лет можно или мирно развестись или найти диалог. Гражданская война - это страшно, особенно при таком уровне ненависти.

Ну и где эти действия? Где ООН или хотя бы кто дал денег Киеву на поддержку экономики, кроме как США на военные действия. Кто нить поднял вопрос о разделе враждующих сторон? Нет - Порошенко четко сказал - подавить. Там в экономике сейчас такая ж-па, что при отсутствии восставших областей сейчас был бы еще один майдан. По сути никто кроме России денег давать не собирался, и не собирается (теперь и Россия не даст по объективным причинам) и как вчера заявил Еврокомиссар и принимать тоже никуда не собираются.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Emmy писал(а):

Фотам в интернете я не верю уже. Тут научили
Официальные источники подтверждают этот факт?


Естественно - поэтому вы сами выбираете кому верить и это всецело на вашей совести.

Про ЧВК были офиц. заявления, в том числе Турчинова. Нагуглите тоже сами.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Гост писал(а):

Вот именно поэтому должно быть принято решение о вводе войск ООН, не НАТО, не США или ЧВК, а ООН, как это всегда делалось. Тогда де факто страна сохранится, после нескольких лет можно или мирно развестись или найти диалог. Гражданская война - это страшно, особенно при таком уровне ненависти.

Здесь скорее не об этом речь ведут, а рассматривается лишь два варианта - либо ты с нами, либо против нас.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 16:58 
приучаемся говорить только за себя


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013, 09:08
Сообщения: 10129
Фото: 33
Откуда: Австралия
Likes given: 1709 times
Likes received: 2148 times
Гост писал(а):

Вот именно поэтому должно быть принято решение о вводе войск ООН, не НАТО, не США или ЧВК, а ООН, как это всегда делалось. Тогда де факто страна сохранится, после нескольких лет можно или мирно развестись или найти диалог. Гражданская война - это страшно, особенно при таком уровне ненависти.

Ну и где эти действия? Где ООН или хотя бы кто дал денег Киеву на поддержку экономики, кроме как США на военные действия. Кто нить поднял вопрос о разделе враждующих сторон? Нет - Порошенко четко сказал - подавить. Там в экономике сейчас такая ж-па, что при отсутствии восставших областей сейчас был бы еще один майдан. По сути никто кроме России денег давать не собирался, и не собирается (теперь и Россия не даст по объективным причинам) и как вчера заявил Еврокомиссар и принимать тоже никуда не собираются.


Возможно, это так быстро не делается или они не видят серьезности конфликта.
Мне очень странно, если они столько раз встречаясь на переговорах не затрагивали вопрос решения войны. Все надеялись, что выборы изменят обстановку...

_________________
...never giving up...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Гост писал(а):

Естественно - поэтому вы сами выбираете кому верить и это всецело на вашей совести.

Про ЧВК были офиц. заявления, в том числе Турчинова. Нагуглите тоже сами.

Частные военные компании это вовсе не то, на что вы пытаетесь намекнуть неинформированной публике.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Emmy писал(а):

Возможно, это так быстро не делается или они не видят серьезности конфликта.
Мне очень странно, если они столько раз встречаясь на переговорах не затрагивали вопрос решения войны. Все надеялись, что выборы изменят обстановку...


Судя по коментам с запредельным уровнем ненависти они действительно не видят серьезности конфликта, хуже.... они его формируют ;)

Если вы про ЕС, то посмотрим что там будет дальше

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Гера писал(а):
приучаемся говорить только за себя

Подавляющее большинство здесь ругает противников повстанцев и выгораживает тех, кто их поддерживает. Что не так?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013, 09:08
Сообщения: 10129
Фото: 33
Откуда: Австралия
Likes given: 1709 times
Likes received: 2148 times
Гост писал(а):

Естественно - поэтому вы сами выбираете кому верить и это всецело на вашей совести.

Про ЧВК были офиц. заявления, в том числе Турчинова. Нагуглите тоже сами.


Так если от турчинова, то в чем криминал? Он же был у власти тогда. Разве он не имел на это права?
Я же говорю, что уже на читаю неофициальные источники об украинском конфликте.
Имею право иметь свою точку зрения, но от нее ничего не изменится

_________________
...never giving up...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Jupiter писал(а):
Частные военные компании это вовсе не то, на что вы пытаетесь намекнуть неинформированной публике.


Я намекнул на три ключевых слова ЧВК, за деньги, иностранные в контексте их участия в боевых действиях на Украине. Есть возражения - четче их выражайте, а не промычав непойми что. Ваш пост лишен смысла.

ЗЫ: Вашу информированность мы кстати уже видели :lol:

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Emmy писал(а):

Так если от турчинова, то в чем криминал? Он же был у власти тогда. Разве он не имел на это права?
Я же говорю, что уже на читаю неофициальные источники об украинском конфликте.
Имею право иметь свою точку зрения, но от нее ничего не изменится


Я не слышал, чтобы Порошенко их отзывал.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013, 09:08
Сообщения: 10129
Фото: 33
Откуда: Австралия
Likes given: 1709 times
Likes received: 2148 times
Ясно

_________________
...never giving up...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Гост писал(а):

Я намекнул на три ключевых слова ЧВК, за деньги, иностранные в контексте их участия в боевых действиях на Украине. Есть возражения - четче их выражайте, а не промычав непойми что. Ваш пост лишен смысла.

ЗЫ: Вашу информированность мы кстати уже видели :lol:

Какие претензии к моей информированности? укажите детали пожалуйста :D

ЧВК это легальные вооруженные формирования для защиты интересов бизнесов на территориях на которых происходят беспорядки. погуглите сами для начала.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013, 09:08
Сообщения: 10129
Фото: 33
Откуда: Австралия
Likes given: 1709 times
Likes received: 2148 times
А че Австралия говорит? Почему-то в новостях особо не показывают :((

_________________
...never giving up...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Jupiter писал(а):
Какие претензии к моей информированности? укажите детали пожалуйста :D

ЧВК это легальные вооруженные формирования для защиты интересов бизнесов на территориях на которых происходят беспорядки. погуглите сами для начала.


Легальность определяет закон, это к слову, а не надпись в гугле ;)

По закону Украины даже армию применять нельзя. Для этого нужно вводить военное положение ввод которого в свою очередь тоже регулируется законами страны.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:23 
Khaleesi писал(а):
:hmmm:
Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили посоветовал новому украинскому президенту Петру Порошенко ни в коем случае не прекращать силовую операцию на востоке страны

http://news.bigmir.net/ukraine/822407-S ... reformami-

вот урод


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Гост писал(а):

Легальность определяет закон, это к слову, а не надпись в гугле ;)

По закону Украины даже армию применять нельзя. Для этого нужно вводить военное положение ввод которого в свою очередь тоже регулируется законами страны.

Гуглить это вы предлагаете во первых. Во вторых, как показала практика любой перепост из LJ для вас тоже имеет равные права с законом. И в третьих, вы врядли знаете законодательство настолько чтобы базировать свои утверждения на нем.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2014, 14:31
Сообщения: 167
Likes given: 6 times
Likes received: 20 times
Jupiter писал(а):
И все таки, Гость, в чем смысл был выкладывать клип и что хотел сказать-то этим в свете обсуждаемой темы? Но это так, вопрос в пустоту, насколько я уже понимаю:-)


Чего такой нетерпеливый?

Охолонь. Кто тебе сказал что этот клип тебе? Ты персона сразу и однозначно распознаваемая как с полным отсутствием русской ментальности. Не имеющая русской ментальности, но упорно торчащая на русском ресурсе. И ты думаешь тебе кто то что то собирается говорить? Я лучше свиньям бисера накидаю.

_________________
если у вас в руках только молоток, то любая проблема кажется вам гвоздем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013, 14:34
Сообщения: 675
Likes given: 178 times
Likes received: 156 times
Гост писал(а):

А почему там наемники воюют из иностранных ЧВК, они вообще за деньги охотники за головами, что в разы хуже.

Какую армию вы имеете ввиду - армии олигархов, нац. гвардию, отряды правого сектора или ту, которую собрали из призыва по городам и весям. Там теперь много армий, не считая спецов из ЧВК.


вот тут и вопрос: как остановить людей, для которых война - работа. а в СМИ очень часто говорится, что «семья» оплачивает очень щедро участие в акции. Если это так, то оттого там и чеченцы появились, и другие, и я верю, что Путин их туда не посылал. Просто для поколения, выросшего в войне, это рутина, еще и позволяющая неплохо и быстро заработать, как и ддля других возможность быстро решить материальные проблемы. Как вы думаете, они заинтересованы в остановке военных действий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 18:11 
В группе а ФБ подтерли все, и не только то обсуждение, но и многие другие. Так что не надо тут. Вы такие смешные..Строите предположения..догадки..
Еще один сюжет для фильма..У одной моей близкой знакомой давно-давно были отношения с одним человеком..Периодически по жизни они пересекались..Парень из глухого села, закончил институт, отслужил в армии, а потом полтора года в Америке учился, на кого неизвестно. И за какие заслуги. Потом горячие точки. Потом пост в Киеве. Контроль работы СМИ. Еще при Кучме предсказал, что следующим будет Ющенко. Мы только посмеялись. И рассказал о том, что уже давно на Западной Украине формируются отряды молодежи, отправляют на тренинг в США, обучают военному делу. Под Киевом та же история. А еще рассказал о том, как контролируются СМИ в Украине...Много чего в общем.
А пару месяцев назад он удаляет эту свою знакомую из друзей в ОК. На вопрос что случилось, приходит ответ, что им не по пути, он-де украинец, а она сепаратистка и предатель. И что он тренирует снайперов, которых посылают на Восток Украины и гордится этим и т д и т п.
Я просмотрела его ФБ. Таки да...
Ни о чем вам это не говорит?
К вопросу о моей компетентности. Я полтора года назад сюда приехала. Поэтому я в курсе, кто есть кто на политической арене Украины. А вы в курсе из сомнительных интернет источников. Так что не стоит меня троллить, я сама кого хочешь затроллю. Про легитимность выборов насмешили. Даже комментировать такие глупости не буду.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Jupiter писал(а):
Гуглить это вы предлагаете во первых. Во вторых, как показала практика любой перепост из LJ для вас тоже имеет равные права с законом. И в третьих, вы врядли знаете законодательство настолько чтобы базировать свои утверждения на нем.


Вы в очередной раз пытаетесь навязать мне ваши фантазии :cap:

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2014, 14:31
Сообщения: 167
Likes given: 6 times
Likes received: 20 times
Emmy писал(а):
Так почему эти люди с оружием, кстати, снова вопрос - откуда оружие, воюют с законной армией государства, где находятся. Почему они не сложат оружие?! Почему они стреляют в солдат, которые всего лишь выполняют приказ, на который давали присягу?!
Почему все эти люди разводят и продолжают войну?!?


Как только случился факт майдана многие регионы сказали "мы лучше умрем но под эту мразь не ляжем". Это они про нынешних законных правителей. У местных нет сомнений что это за порода людей. К чести последних те решили полностью и однозначно подтвердить репутацию. Так что не стоит неистоватьпо поводу "законной" и вообще закона. Для вас они законная а для них преступная. Ну и упоминание про доставание оружия в воюющей стране очень смешны...

_________________
если у вас в руках только молоток, то любая проблема кажется вам гвоздем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2014, 20:00
Сообщения: 3806
Likes given: 0 time
Likes received: 443 times
Crux писал(а):

вот тут и вопрос: как остановить людей, для которых война - работа. а в СМИ очень часто говорится, что «семья» оплачивает очень щедро участие в акции. Если это так, то оттого там и чеченцы появились, и другие, и я верю, что Путин их туда не посылал. Просто для поколения, выросшего в войне, это рутина, еще и позволяющая неплохо и быстро заработать, как и ддля других возможность быстро решить материальные проблемы. Как вы думаете, они заинтересованы в остановке военных действий?


Я бы не утверждал, что раз чечены, значит за деньги. Там и за идею достаточно. Тот же Стрелков писал, что из России к нему прибывают добровольцы. Радикалы из РФ наверняка участвуют тоже, у них свои идеи вообще и при потере авторитета власти запросто могут устроить майдан в Москве.

К сожалению от воли Путина тут мало что зависит, а больше зависит от локальных властей, прозрачности границы (а она очень далека от идеала) и т.п.

Войну остановить необходимо - но кроме ООН лично я не вижу иного выхода. Ненависть запредельна. А в ООН судя по всему полно подводных камней, не работает уже ООН как раньше.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 08, 2014, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2014, 14:31
Сообщения: 167
Likes given: 6 times
Likes received: 20 times
Emmy писал(а):
Насколько показывает история, договариваться с оружием в руках, не получается.
Это только приводит к войне.


Выверт логики, история как раз то говорит чтобы с тобой начали договариваться нужно иметь в руках оружие. А иначе какой смысл?

_________________
если у вас в руках только молоток, то любая проблема кажется вам гвоздем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4540 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 182  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB