РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

Говорю же , полное отсутствие понимания Того что происходило .

Квартиру в СССР на до было ждать по 10 лет , стукаясь попами по 5 человек в двушке .

Ну да, ну да. А мальчики были прозорливы не по годам? СмЕшно

_________________
Человек, как и вино, может быть дешевым...(ц)

Там и сейчас масса народа попами стукается в девушке и им ничего не светит уже к сожалению.
Кстати, не у всех так было.

_________________
Человек, как и вино, может быть дешевым...(ц)

Не все , но многие. Мы уже тогда секли что система прогнила и можно на все класть по большому .

Я уехал подростком , но думаю что все таки ситуация за 24 года стала лучше ( не для всех конечно ).

А в Совдепии жилишный вопрос стоял ребром для большинства людей.

+10000

Сдаётся мне, что те, у кого остались лишь неприятные воспоминания, просто были необщительными, толстыми ( или рыжими ) детьми в очках, с которыми никто не хотел дружить.....

Посему все прелести пионерских лагерей, сбора урожаев в колхозах и прочих "зарниц" - прошли мимо них....

Я сейчас вспоминаю, а ведь это было лучшее время в жизни.....

Взять пионерский лагерь....Разумеется, если бы со мной никто не дружил, меня бы не брали ни в одну компанию и просто игнорировали - то я бы тоже попросилась домой, и больше туда ни ногой....

Но я не помню ни построений ( так, отрывочно ), никаких строевых маршей ( может и было, но не отложилось в памяти ), зато прекрасно помню ночные вылазки в мальчиковый корпус, чтобы мазать зубной пастой и подкладывать в постель папоротник, потому что он оставлял на простыне желтые следы.... Воровство зелёных яблок в ближайшем колхозе....Расказанные страшные истории после отбоя... ( и никакой спич-патолоджист не нужен, как современным детям.... ), ведь ты учился владеть аудиторией так, чтобы все замерли от ужаса..... ( и драмкружки отдыхают...)

Помню походы встречать рассвет, помню костры, пионервожатых помню так, как если бы это было вчера....

Ну и дискотеки...ну где бы я в городе пошла на дискотеку??? Кто бы меня отпустил в 10 -12 лет???

А там были, ага.....И первое приглашение на танец, и первые симпатии....

И на кухне дежурили с удовольствием, особенно кайф был на хлеборезке стоять.....До сих пор помню запах хлеба и запах кухни..


А сбор урожая в колхозах??? Да это же единственная возможность вырваться из дома...

Урожай - это второстепенно, а вот костры, печеная картошка, новые друзья - это на всю жизнь....

Короче, дело не в пионерии, а в персоналити...

А уж тем более, веселят высказывания, мол, я в 10-13 лет понял, что всё гамно, пионерия, в том числе......

Это либо родители мозги засирали, либо дверь неплотно на кухне прикрывали, когда что-то обсуждали.....

Потому что для НОРМАЛЬНОГО ребёнка, понятие "идеология" - чуждо, и если он не хочет сменить обстановку, вырваться "в пампасы" ( читай, колхоз ), то значит с ним что-то не так, а не с обычными девочковыми/мальчуковыми радостями....

Если попами в девушку стукаться, то ничё не обломится, это факт....

Восмоминания о счастливых и полных событий днях детства и юности никак не связаны с активностью каких то политических организаций. Они просто совпали по времени
Мне кажется и комсомол, и пионерия задолго до развала Союза уже были кадаврами, догмой давно ушедших живых организаций.
Все формальные обряды - все эти линейки, политинформации, космомольские соревнования были фальшивыми и скучными до зевоты.
А пионерлагеря, выезды на сбор урожая, походы, спорт - там идеологии было чуть, досадная но необходимая жертва. Главным ведь были каникулы, поездки, встречи, приключения и ощущения, так талантливо описанные Лушей. Это было счастливое время, потому что это были детство и юность

Как всегда и везде - все от людей какие люди оказались рядом - такие ощущения.

У меня в классе не было НИ ОДНОЙ поездки в другой город всем классом - классная не хотела ответственность брать на себя. Хотя Москва недалеко. Металлолом и макулатуру весело было собирать, потом все это мокло-ржавело месяцами около школы.

В подростковом возрасте меня очень мучало то, что друзей нет. Пара человек еще более-менее, с кем можно было общаться через 20 лет открыла ОК и поняла, что просто люди такие и нет моей в том вины ленивые, недалекие и даже злобные. Злобные отсидели, ленивые ноют, как им не везет, а другим все в руки само идет ну и в этом духе.

Личности с которым хотелось общаться - все неординарные, достигла успеха в разных областях

_________________
Бросая в воду камни, следи за кругами, ими образуемыми, иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени (Козьма Прутков)

Ну а мне сдаётся, что те кто считают пионэрские походы, работу в колхозе как возможность "вырваться из дома", пионерские лагеря и весь организованный школьный коллективизм самыми счастливыми моментами своего детства - должны спросить у своих родителей: "Какого хрена вы меня вообще завели?"

Неприятные воспоминания лично у меня не от отсутствия друзей (слава Богу, таких проблем у меня не было никогда), и не от того что я был рыжим (неправда), толстым (неправда), в очках (неправда). И на нашей улице, без системообразующего влияния пионерской организации, у нас была очень дружная компания, и девочки, и мальчики, и разного возраста. И в школе была вполне себе компания, но не весь класс. Так не бывает, чтобы дружить со всеми. Т.е. бывает, но это не называется "дружба".

Прелести прополки щавеля вместо летних каникул как-то мернут по сравнению с рыбалкой, собиранием грибов, катанием на велосипеде, отдыхом в палатке у моря и даже, прости Господи, игрой в дурака от рассвета до заката. Прелести собирания чайной розы по 14 копеек за килограмм лепестков (половина отбирается школой) - о них я вообще промолчу. И одновременно с этим, пол дня драить на своей улице камаз с карьера (абсолютно безвозмездно, батя одного из пацанов на нём работал) - было в кайф. Прелести элитного пионерлагеря "Орлёнок" в Судаке меня вообще не поразили, потому что в море купались там исключительно на глубине "до груди" на пятачке 3Х3, а помыться в душ водили раз в неделю. Для меня, южного пацана, и то и то в мои 8 лет было полным разрывом шаблона. Не говоря о том что меня обратно определили в командиры (тупо по росту). По большому блату меня туда послали, и забрали посередине смены. Рядом стояло ещё три человека, и ныло что им "по дороге, заберите и нас".

Так что те, кто не в состоянии был сам себя обеспечить развлечениями и друзьями, не могли сами организовать себе костёр с картошкой - безусловно нуждались в пионэрии. И радовались что всё делается строем, решается за них. А те, у кого жизнь начиналась с момента снятия галстука после школы - те на всё это смотрели отрешённо, как на какашку на подошве - омерзительно, смердит, отчистить тяжело, но жизни не угрожает.

Так , я жила в другой стране. Какие колхозы??????

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

ZZZ Ты не мой клон случайн ?

Ну просто выложил мои мысли . Дети остро чувструют лицемерие и еато факт .

Я как и ззз имел друзей и не подпадал ни в одну из вышеверечисленных категорий .

И сам из большого города , поеатому развлечений у нас было много. Но как то все хорошие воспоминания не связаны с мероприятиями органисованными пионеарией . А вот воспоминания типа Того что классная рук. Закрывала нас в душной библиотеке на 2 часе что бы сортировать книги ибо так положено - нас 4 друзей ложили болт И банально прогуливали .

Была такая тема, как минимум на Украине в середине-конце 80-х. 2 или 3 первые недели летних каникул надо было каждый день утром часов в восемь являться в школу, и там нас либо везли на поля (работали где-то до 3-х, еду каждый брал лично), либо, в очень редких случаях - что-то по школе, типа мастерские подметать, или плац. "Практика" называлось.

Это, разумеется, не считая одного или двух раз в неделю во время учёбы, когда до занятий надо было прийти на завод и там часа 2-3 поработать. Как я писал выше, конкретно наш класс скручивал пластиковые дверные ручки. Плюс субботники, плюс общественно полезный труд (субботник в будний день).

В 7-м (по новому) классе мы перешли обратно в первую смену и завод прекратился. Совхоз на каникулах - остался.

Ниче себе. Как много! Я была на картошке, 2 недели на 5 курсе. И все...

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Все мы дети великого Октября

A про чем тут пионеры? Это они все квартиры позанимали?
Я в курсе и помню, все ужасы жизни в СССР. И дефицит, который доставали по знакомству, и блат попадания вне конкурса в престижные ВУЗы и голод с талонами. Но это для меня, лично, совсем другая тема.
Я же пишу о детской организации, которая имела место быть в наше детство и насколько полезно было бы иметь похожую сейчас
Оставим пионерию..Ты бы хотел, чтобы здесь в школах было скаутство, например?

Я бы не отказалась. Даже поездка не ферму мне кажется, нашим детям не помешала бы. Поработали бы пару недель в поле, мотивация хорошо учиться сразу бы выросла

_________________
...never giving up...

И что в этом плохого?
У нас тоже была практика и колхозы.
Нормальная физическая активность на пару-тройку часов на пользу своей стране и школы, Все полезнее, чем на улице болтаться или телек смотреть.
Здесь получается же наоборот. Вырастают такие изнеженные создания, что до Универа дорогу переходят за ручку с родителями

_________________
...never giving up...

Ну я как всегда на собственном примере тебе отвечу - в капиталистическом аду я школьником пахал так, как мне в Совке и не снилось. И в детских лагерях бутерброды джемом мазал, и мороженное развозил (за 3 доллара в день, помоему), и садовником подрабатывал, и каждую неделю подъезды и служебные помещения драил (не только летом), и чего только не было. Причём делал я это не на пользу абстрактной "Родине", а на пользу себе любимому, за копеечку. А через это - и на пользу окружающим конкретно меня людям. Я, после 3-х помоему лет в Израиле, первый раз в своей жизни в синагогу зашёл для того, чтобы там убрать

Так вот эта работа мне помогла оформиться как человеку, дала полезные навыки для взрослой жизни, повлияла на мою самооценку. А пионэрские вылазки в колхоз меня научили исключительно умению прятаться как можно дольше за кустом шиповника от глаз начальства, и что если долго валяться в пшенице (с той-же целью), то потом сыпь на всё тело. Потому что работа без отдачи и из под палки - она вырабатывает исключительно пох-изм. Какой-бы величины красным флагом пионер-вожак при этом не размахивал, сколько бы слюны классная не выплеснула в попытке возбудить чувство личной ответственности за урожай. Интересовавший меня урожай в саду дома рос, вот за него я был ответственный тогда, и остаюсь сейчас.

zzz, у нас просто разное воспитание, я так понимаю ))) меня с детства учили, что кроме слова "хочу", есть слово "надо" и в жизни приходится делать не только вещи, которые тебе нравятся или приносят выгоду, но и те, которые от тебя требуются в конкретной ситуации. Например, учить предметы, которые лично неинтересны, но нужны для общего образования, или делать общественную работу, потому что в обществе, где живешь, установлено такое правило. И опять же, я не могу сделать что-то плохо, если берусь, иначе меня совесть замучает )
Опять же, я не помню, чтобы мы особо перенапрягались на колхозном поле. Зато помню, как дурачились в автобусе, бродили после работы по лесу и имели совместный пикник

_________________
...never giving up...

Видимо ты права. Теперь внимание вопрос: раз пионэрия так явно ассоциируется с бескорыстной помощью обществу и Родине, и с соблюдением установленных правил через нехочу, то что-ж большинство вчерашних пионэров от советской армии косило так безбожно? А сугубо анти-коллективистические личности, навроде меня, три года трубили в родной армии за здорово живёшь? Или ваша тяга бескорыстно служить обществу ограничивалась исключительно костром с картошкой и песнями под гитару под красным транспарантом?

Что советская армия, что советская пионэрия всеми подспудно воспринималось как вещь бесполезная и никакого отношения к реальной пользе обществу и настоящей жизни не умеющие. Пребывать что там, что там - было исполнением "принятого правила". А когда выяснилось что армия - она действительно нужна, и твоя служба в ней обществом воспринимается как долг и поощряется - так и "эгоизм" мой, выше тобой диагностированный, как-то поунялся.

Так что не от воспитания это зависит. А от способности посмотреть вокруг здравым циничным взглядом, а не через призму сладких сказок о Тимуре и его подельниках. ИМХО.

Разве в СССР косили от армии? Я не знаю таких в своем окружении. Профессия военный даже была престижной для мальчиков. Не говоря о том, что они рано выходили на пенсию и получали квартиру от государства.
Мне кажется, развал начался уже в 91-ого, как раз с началом пионерии

_________________
...never giving up...

косили все кто мог найти лазейку. Обычно ето был институт с военной кафедрой.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Так они служили после института.

_________________
...never giving up...

Нет. Их забирали в лагеря ненадолго, на месяц, что ли?

У меня пап служил после института. Просто они шли уже как офицеры.

Мне кажется после перестройки выпускники универов перестали служить, только ездили как резервисты

_________________
...never giving up...