РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

иди на хер ,zzz, со своими картинками.
такой сарказм не уместен

_________________
Don't judge me...I was born to be awesome, not perfect.

Не на хер, а на хуй.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Если что, я привстану рядом для придачи ускорения методом пинка.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

я до сих пор вареники, пельмени, пирожки делаю одной рукой, как научилась у нее.
Мать все время спрашивала, ну у тебя ж две руки, возьми пирожок в ладошку и залепи,
а я не умею, вот так научилась лепить на столе одной рукой, но ведь вкусно!

_________________
Don't judge me...I was born to be awesome, not perfect.

О как. Почему? Он ранит нежные души? А мою душу ранит сама идея пообсуждать престарелую новую мать. И что? Мне теперь всех на х... посылать? Конструктивненько.

Это-ж не первый виток подобного маразма, который мы тут проходим Ну не научили людей в школе пониманию написанного, прочитанные буквы складываются в голове в свои собственные слова. Зато удобно, всегда читаешь то, что хочешь . . .

Че там знать то? Конечно изначально было понятно. За этот сарказм и послали чела.
Вот он, например, очевидно как минимум морально деффективный. Надо было его самого кастрировать и хорошим пинком скинуть со скалы. Это просто сарказм, ничего личного.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

В истории тем не менее это все имело место.

Возвращаясь к примеру с "хрустальными" людьми. Имхо в случае таких серьезных генетических нарушений нельзя разрешать иметь своих детей, если очень хочется, то только из спермбанка.

А вообще человечество походу скоро дойдет до возможности править гены. Только там помимо правки здоровья откроется стоко негативных сторон, от модернизирования себя в чудовищ до создания химер, вирусов и т.п. Андроиды с киборгами далеко позади останутся. Общество в его современном виде не готово к такому - огромное поле для тероризма и всяких фриков. Вот где самые страшные кошмары могут стать реальностью.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

А какие вообще претензии к врачам могут быть в таком случае?
Они ж делают свою работу и их предназначение спасать любую жизнь, а не выность приговоры о жизни и смерти и убивать некотирующихся.

Все ответственность на родителях, конечно. И для меня, например, абсолютно несравнимые ситуации, когда речь идёт о стечении обстоятельств или осознанном риске. Тем более, когда речь идёт не только о своей жизни, но и жизни ребёнка. Первое - неконтролируемое событие, второе - обдуманное и сознательное. И хорошо, когда такие решения принимаются в интересах будущего ребёнка прежде всего. Если люди знают, что по обстоятельствам они не в состоянии дать ребёнку самое необходимое - здоровье, питание, крышу над головой и тд, имеют ли они моральное право
подвергать жизнь ребёнка несчастьям. Скажем, женщина, имеющая генетическую или летальную болезнь, родить себе ребёнка, чтобы в скором времени оставить его больным или сиротой? Или женщина в Африке, живующая в нищенских условиях, рожать детей, который будут мучаться от голода или нехватки питьевой воды и побираться милостыней? Или безработные, сидящие по пособии, заводить детей и потом просить, чтобы государство и чужие люди помогали их содержать?

Понятно, что юридическое право иметь семью и детей имеет каждый. Но речь именно о морали.
И у всех она разная. Кто-то думает только о себе, а кто-то и о жизни детей, чтобы их жизнь не была ущербной

_________________
...never giving up...

Да, Адольф Абрамович Шильгрубер, в простонародье Гитлер, это тоже активно практиковал. В смысле физическое уничтожение "деффективных". Остановили чела, а так бы человечество было намного здоровее.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

А почему бы и не пообсуждать-то?
Мы обсуждаем матерей, бросающих детей, беженцев, которые рожают детей пачками и садят их на шею государству, детей селебритис и тд.
Почему нельзя пообсуждать тему поздних родов?
Думаю, никто из нас не покажет эту тему молодой матери и ещё больше я уверена, что ей на наше мнение будет наплевать )

_________________
...never giving up...

Эмми, со всем уважением, перечитай что я написал полностью, не только первое и последнее слово. И объясни мне, где я предлагал что-то не обсуждать. Более того, я как раз пытался обсуждать не в ключе бабки на завалочке "нравится - не нравится", а в более глобальном контексте. По результатам - был дважды послан на х.., сравнён с Гитлером (кто-бы сомневался), обвинён в поддержке младенческой эвтаназии, и даже вызвал очередное бешенство ватки и физические угрозы от нашей безотцовщины (зачёркнуто) нацбалабола.

Вопрос на засыпку: так кто тут против обсуждений?

И согласна, и не очень.
Я защищаю право стать хотя бы однажды родителем. Дайте женщине хотя бы в 62 года стать ОДНАЖДЫ матерью, если она по медицинским показателем в состоянии родить здорового ребенка с шансом 50*50 (никто из врачей не допустит к беременности явно больную, но и никто не скажет что она родит однозначно больного ребенка- стало быть шанс 50*50). Второго и последующих, да, сочту излишним риском и неоправданными расходами для государства.
Прости, но единственный ребенок это не эгоизм.
Когда рожают с гораздо большим риском передать болезнь, скажем. Да, и я против. А вот что касается отсутствия материальных средств...Да, даже бедная женщина-побирушка должна иметь право на одного ребенка и государство ей должно помочь. Жизнь незастрахована, и мы наивные по природе, все думаем, что вот сегодня мы сидим на мешке с деньгами и я могу себе позволить многое...Инвалидами становятся в одночасье. Как и обанкротившимися и без средств существования. Ты же не думаешь, что люди заводят по 8 детей с АБСОЛЮТНОЙ уверенностью дать им все до конца своей жизни. И они, потеряв кормильца (допустим) внезапно, имеют право на помощь от государства? Тогда почему та нищенка на одного ребенка не может?

А что все про женщин? Давайте про мужчин, которые в 75 рожают очередного (пятого-шестого) от, скажем, третьей жены (не всегда помогающий предыдущим детям). Это сильно морально? Их стерилизовать после N-го ребенка никто не предлагает, не?
А если он в 62 тоже первый раз отец. Ему тоже нельзя? Качество его генетического материала тоже должно быть, должно подвергаться сомнению на предмет возможных генных мутаций...

Хочу спросить, хотя тут выше Сериз, вроде, уже это спрашивала. А она, молодая маманя, в коме провела последние 20 лет? Неужели нельзя было раньше пробовать IVF и прочие способы? Суррогатную мать, опять же, нанять? Хотя, если выносила до конца ( почти), то не все так плохо оказалось. А если бы не выносила и потеряла ребенка на полпути ? Так бы ее защищали многие?

Во сколько лет рожать первого ребенка это личное дело каждого (наверняка пыталась и были какие-то обстоятельства- на вид тетя полне вменяемая). Она даже от государство не обременила расходами по зачатию. Почему не дать взрослым людям просто жить своей жизнью...

Вот и я об этом же. Шанс 50*50. Я бы защищала- женщина использовала последнюю попытку. Другие и этого не делают.
А есть такие, которые делают по 10 абортов в течение жизни. Их же никто не обвиняет в лишних затратах у государства. Такое же личное дело каждого.

Короче, дабы не добавлять и без того икающей, наверное, икоты роженнице (ее обсуждает чуть не весь нет), ее-таки переплюнула вот эта пара. http://www.theage.com.au/world/70something-new-mum-daljinder-kaur-gill-says-god-has-a-plan-for-her-son-20160513-goudib.html
Женщине 70! А мужу 79! И тоже родили в этом году.

В новостях же говорили что после многочисленных IVF у них наконец то получилось. Вроде даже слышала цифру 15 (но могу ошибаться про 15, я не очень слежу )

Не, ну это вообще без комментс, как говорится )))

Хоть у нас с тобой разное мнение по теме топика, но я прекрасно поняла, что твой камень таки был в "мой огород". То есть, я больше удивилась, КАК можно было не понять твой сарказм. очевидней не бывает, имхо. Поэтому, когда я седня увидела, чем оно обернулось, то повеселило. Сорри

_________________
...never giving up...

Жесть, конечно, если подумать.
15 раз. Пусть с перерывом в полтора года, сколько здоровья и усилий потрачено.
За это время с помощью суррогатной матери или усыновления можно выучить ребёнка в юни на сэкономленные деньги и даже в частной школе. И, теоретически, нянчить биологических внуков...

_________________
...never giving up...

У нас родственники здесь ждали усыновления 8 лет, из Африки. Стоооолько довелось им пройти. И в Африку ездили много раз, и жили там подолгу. И девочка удочеренная ходить не могла первое время, так как там в Африке их, детей, держали в кроватках лет до 3! Жесть, короче
Но недавно им "достался" совершенно случайно замечательный мальчик из Австралии. И она еще чудом забеременела сама!

какие молодцы !!!

Ну, вот так из бездетной семьи они стали многодетной ))) И сама еще молодые они, хорошо все сложилось.

ПС О, еще про маму из этой семьи. Она каждый день на протяжении нескольких месяцев ездила в больницу ( 1.5 часа туда-обратно), чтоб donate свое грудное молоко детям в госпитале. Во, какая молодец. Наверно, не просто так ей счастье в виде детей досталось ))