РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

Иммиграция, жизнь и работа в Австралии
Текущее время: Пт июн 26, 2026, 13:04

Часовой пояс: UTC + 10 часов





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013, 09:08
Сообщения: 10129
Фото: 33
Откуда: Австралия
Likes given: 1709 times
Likes received: 2148 times
Совсем недавно открыла для себя исследования организационных культур по методу Хофстеда, который позволяет делать сравнение по культурным характеристикам между странами.
Довольно интересно.
Оказалось, что Австралия и Россия практически полные противоположности.
В России очень высокая дистанция власти, недоступность руководства для подчиненных и их участие в принятии решений, Тогда как в Австралии более демократическая структура и менее формальные отношение между работниками разного уровня.
Так же интересны результаты по параметру "коллективизм-индивидуализм"....и т.д.

Ну и вообще, интересно почитать про культурные особенности разных стран и посравнивать их:
http://geert-hofstede.com/russia.html

Изображение

Цитата:
Power Distance
Russia, scoring 93, is a nation where power is very distant in society. This is underlined by the fact that the largest country in the world is extremely centralized: 2/3 of all foreign investments go into Moscow where also 80% of all financial potential is concentrated. The huge discrepancy between the less and the more powerful people leads to a great importance of status symbols. Behaviour has to reflect and represent the status roles in all areas of business interactions: be it visits, negotiations or cooperation; the approach should be top-down and provide clear mandates for any task.

Australia scores low on this dimension (36). Within Australian organizations, hierarchy is established for convenience, superiors are always accessible and managers rely on individual employees and teams for their expertise. Both managers and employees expect to be consulted and information is shared frequently. At the same time, communication is informal, direct and participative.

Individualism
If Russians plan to go out with their friends they would literally say “We with friends” instead of “I and my friends”, if they talk about brothers and sisters it may well be cousins, so a lower score of 39 even finds its manifestations in the language. Family, friends and not seldom the neighborhood are extremely important to get along with everyday life’s challenges. Relationships are crucial in obtaining information, getting introduced or successful negotiations. They need to be personal, authentic and trustful before one can focus on tasks and build on a careful to the recipient, rather implicit communication style.

Australia, with a score of 90 on this dimension, is a highly individualistic culture. This translates into a loosely-knit society in which the expectation is that people look after themselves and their immediate families. In the business world, employees are expected to be self-reliant and display initiative. Also, within the exchange-based world of work, hiring and promotion decisions are based on merit or evidence of what one has done or can do.

Masculinity

Russia’s relatively low score of 36 may surprise with regard to its preference for status symbols, but these are in Russia related to the high Power Distance. At second glance one can see, that Russians at workplace as well as when meeting a stranger rather understate their personal achievements, contributions or capacities. They talk modestly about themselves and scientists, researchers or doctors are most often expected to live on a very modest standard of living. Dominant behaviour might be accepted when it comes from the boss, but is not appreciated among peers.

Australia scores 61 on this dimension and is considered a “masculine” society. Behavior in school, work, and play are based on the shared values that people should “strive to be the best they can be” and that “the winner takes all”. Australians are proud of their successes and achievements in life, and it offers a basis for hiring and promotion decisions in the workplace. Conflicts are resolved at the individual level and the goal is to win.

Uncertainty avoidance

Scoring 95 Russians feel very much threatened by ambiguous situations, as well as they have established one of the most complex bureaucracies in the world. Presentations are either not prepared, e.g. when negotiations are being started and the focus is on the relationship building, or extremely detailed and well prepared. Also detailed planning and briefing is very common. Russians prefer to have context and background information. As long as Russians interact with people considered to be strangers they appear very formal and distant. At the same time formality is used as a sign of respect.

Pragmatism

With a very high score of 81, Russia is definitely a country with a pragmatic mindset. In societies with a pragmatic orientation, people believe that truth depends very much on situation, context and time. They show an ability to adapt traditions easily to changed conditions, a strong propensity to save and invest. thriftiness and perseverance in achieving results.

Australia scores 21 on this dimension and therefore has a normative culture. People in such societies have a strong concern with establishing the absolute Truth; they are normative in their thinking. They exhibit great respect for traditions, a relatively small propensity to save for the future, and a focus on achieving quick results.

_________________
...never giving up...


Последний раз редактировалось Emmy Пн ноя 10, 2014, 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014, 18:56
Сообщения: 10172
Фото: 0
Likes given: 2236 times
Likes received: 3639 times
вернусь - сравню рашу и нигерию

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014, 18:56
Сообщения: 10172
Фото: 0
Likes given: 2236 times
Likes received: 3639 times
увы, даже нигерия лучше:(


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014, 12:00
Сообщения: 2103
Likes given: 684 times
Likes received: 560 times
Ну а что сильно плохого про русских-то? Просто другие

_________________
Бросая в воду камни, следи за кругами, ими образуемыми, иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени (Козьма Прутков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014, 18:56
Сообщения: 10172
Фото: 0
Likes given: 2236 times
Likes received: 3639 times
подозрительные, безвластные и вечно недовольные.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014, 12:00
Сообщения: 2103
Likes given: 684 times
Likes received: 560 times
Точно, узнаю себя :D

И еще - грубые и агрессивные. Особенно я :laugh:

_________________
Бросая в воду камни, следи за кругами, ими образуемыми, иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени (Козьма Прутков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014, 18:56
Сообщения: 10172
Фото: 0
Likes given: 2236 times
Likes received: 3639 times
воот!

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 06:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 04, 2014, 08:20
Сообщения: 600
Likes given: 0 time
Likes received: 61 times
Анета влюблена писал(а):
подозрительные, безвластные и вечно недовольные.

Молодец, за себя расписалась. :D

Интересно, какой смысл этой психологической поделки про культуры? Помочь понять, а поняв, ловко встроиться в поток? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 07:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014, 12:00
Сообщения: 2103
Likes given: 684 times
Likes received: 560 times
Деньжат зашибить на исследовании? :D

_________________
Бросая в воду камни, следи за кругами, ими образуемыми, иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени (Козьма Прутков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 08:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 04, 2014, 08:20
Сообщения: 600
Likes given: 0 time
Likes received: 61 times
Zelda писал(а):
Деньжат зашибить на исследовании? :D

Вряд ли. Это в вас зависть и агрессия клокочут. :D

Людям надо, как проще - подставил циферки - получил понятный и безоговорочный результат, чтобы импляминтиравать его в натуре. А ведь в психологии так не бывает. Не углубляясь в тему (что нам драгоценное время тратить :) ) - о критике Hofstede из Вики:
Another key critique which largely focuses on level of analysis is by Professor Barry Gerhart (University of Wisconsin-Madison) and Professor Meiyu Fang (National Central University, Taiwan) who point out that amongst other problems with Hofstede's research (and the way it is widely interpreted) is that his results actually only show that around 2 to 4 percent of variance in individual values is explained by national differences – in other words 96 percent, and perhaps more, is not explained. And that there is nothing in Hofstede's work that pertains to individual-level behaviours or actions.[11] In a 2008 article in the Academy of Management’s journal, The Academy of Management Review, Galit Ailon deconstructs Hofstede’s book Culture’s Consequences by mirroring it against its own assumptions and logic.[12] Ailon finds several inconsistencies at the level of both theory and methodology, and cautions against an uncritical reading of Hofstede’s cultural dimensions.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014, 18:56
Сообщения: 10172
Фото: 0
Likes given: 2236 times
Likes received: 3639 times
Петров, фу какой вы все-таки мерзкий тип. Достал.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 08:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013, 09:08
Сообщения: 10129
Фото: 33
Откуда: Австралия
Likes given: 1709 times
Likes received: 2148 times
Petrov писал(а):
Молодец, за себя расписалась. :D

Интересно, какой смысл этой психологической поделки про культуры? Помочь понять, а поняв, ловко встроиться в поток? :)


Скорее это помогает в работе с людьми, выходцами из разных стран.
Например, в таком многокультурной стране, как Австралия, всякие специальности требующие взяимодействия с обществом (например, социолог), будут изучать эти исследования.
Легче понять ментальность и найти правильный подход.

У нас на работе (не соц. работа), например, мы все проходили тесты на психологический тип, чтобы легче было потом понять коллег и, если надо, сделать соответстующие перестановки ))

_________________
...never giving up...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 08:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014, 18:56
Сообщения: 10172
Фото: 0
Likes given: 2236 times
Likes received: 3639 times
Учитесь играть в мяч, а не в игроков, мальчик. У меня с вами все.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 08:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Анета влюблена писал(а):
Учитесь играть в мяч, а не в игроков, мальчик. У меня с вами все.

В смысле психологии Петров и есть аналог мяча на футбольном поле. Его пинают то туда, то сюда и ему нравится.. И лига кстати женская, для мужской он недостаточно подкачан :)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
По теме, всегда думал, что типичный русский менталитет очень похож на таковой индусов и наверное китайцев, хотя последних - в меньшей степени. Сейчас проверим..

В общем так и есть, с единственной разницей только что русские гораздо бОльшие перфекционисты и прагматики (по сравнению с индусами) :)

А китайцы гораздо менее перфекционисты, но гораздо более компететив народ. Еще и стадность развита еще в большей степени чем у русских :D

А что, все правильно..


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
У немцев с русскими только прагматизм на одном высоком уровне, все остальное - мимо :)

А что, крайне полезная штука - эта Ховстеде, особенно в Австралии для работы с клиентами. Буду иметь ввиду.

Даже Уругвай есть в списке :D


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 04, 2014, 08:20
Сообщения: 600
Likes given: 0 time
Likes received: 61 times
Emmy писал(а):
Скорее это помогает в работе с людьми, выходцами из разных стран.
Например, в таком многокультурной стране, как Австралия, всякие специальности требующие взяимодействия с обществом (например, социолог), будут изучать эти исследования.
Легче понять ментальность и найти правильный подход.
У нас на работе (не соц. работа), например, мы все проходили тесты на психологический тип, чтобы легче было потом понять коллег и, если надо, сделать соответстующие перестановки ))

Так вот же, многие авторитетные специалисты говорят, что только 2-4% вариаций в ценностях на индивидуальном уровне обусловлены национальными различями, а значит, ценность выкладок Hofstede сильно под сомнением. Ну а тест на психотипы, ну там по Юнгу, при отборе на работу, конечно, нужен. А то коллектив из вечно недовольных Анет и недообразованных Юпитеров доведёт любую контору до цугундера. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 09:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Что не позволено быку, то позволяется Юпитеру..
Юпитер на дядю с психологическими тестами не работает, у него своя контора и свои тесты. А Ивановых-Петровых-Сидоровых тут пруд пруди, их и не различишь, отгружают лопатой :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2014, 22:35
Сообщения: 3582
Likes given: 431 times
Likes received: 566 times
Юпитер писал(а):
У немцев с русскими только прагматизм на одном высоком уровне, все остальное - мимо :)

А что, крайне полезная штука - эта Ховстеде, особенно в Австралии для работы с клиентами. Буду иметь ввиду.

Даже Уругвай есть в списке :Д


для применения к индивидуальному человеку теория калчарал дименшнс не подойдет таки)))

_________________
никто лучше нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 29, 2014, 22:35
Сообщения: 3582
Likes given: 431 times
Likes received: 566 times
мне кстати когда ету теорию преподавали, я ка человек живший в рф, китае и австралии подумала она на процентов 50 просто булл какой то. но в любом случае речь идет про средний по нации, а не про индивидуального человека

_________________
никто лучше нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
L-A писал(а):

для применения к индивидуальному человеку теория калчарал дименшнс не подойдет таки)))

Я тоже так считаю, вернее сказать пользоваться только лишь одной теорией это ошибка. Еще пара или больше других тестингов в зависимости от желаемых цели и коэффициента верности плюс собственный опыт дают результат.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013, 13:41
Сообщения: 3699
Фото: 2
Откуда: Victoria
Likes given: 485 times
Likes received: 421 times
Если бы все в жизни было бы так просто, у нас была бы одна теория и этим миром правили бы Петровы :)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 28, 2013, 09:08
Сообщения: 10129
Фото: 33
Откуда: Австралия
Likes given: 1709 times
Likes received: 2148 times
Petrov писал(а):
Так вот же, многие авторитетные специалисты говорят, что только 2-4% вариаций в ценностях на индивидуальном уровне обусловлены национальными различями, а значит, ценность выкладок Hofstede сильно под сомнением.


Я не считаю, что мнение отдельных специалистов из Тайваня или Штатов может быть авторитетнее мнение другого ученого, который потратил на свой ресерч более 10 лет и выкладками для которого послужили многочисленные опросы, наблюдения и участие в жизни большого количества представителей различных культур.
По личному опыту, я тоже склонна обьединять поведение людей по национальному признаку, потому среда, в которой человек вырос, накладывает на него самый большой отпечаток. Индивидуальные особенности, по моему, стоят на втором месте )

_________________
...never giving up...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014, 18:56
Сообщения: 10172
Фото: 0
Likes given: 2236 times
Likes received: 3639 times
Л-А писал(а):
мне кстати когда ету теорию преподавали, я ка человек живший в рф, китае и австралии подумала она на процентов 50 просто булл какой то. но в любом случае речь идет про средний по нации, а не про индивидуального человека

в любом случае я скорее буду доверять больменее ресечу, даже если и с некоторыми вопросами, нежели собственному впечатлению от десятка человек...

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 10, 2014, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 04, 2014, 08:20
Сообщения: 600
Likes given: 0 time
Likes received: 61 times
Вот Юп неугомонный тип. То в политическую лезет за оплеухами от Госта, Арлега и Сириуса, когда они устают друг друга мутузить, то в беседке вокруг меня жужжит, мазохист. :D

Emmy писал(а):
Я не считаю, что мнение отдельных специалистов из Тайваня или Штатов может быть авторитетнее мнение другого ученого, который потратил на свой ресерч более 10 лет и выкладками для которого послужили многочисленные опросы, наблюдения и участие в жизни большого количества представителей различных культур.

Да-да, а ещё Агата Кристи самая публикуемая за всю историю человечества (после Библии и Шекспира). Так что, будем на неё молится? :D
Emmy писал(а):
По личному опыту, я тоже склонна обьединять поведение людей по национальному признаку, потому среда, в которой человек вырос, накладывает на него самый большой отпечаток. Индивидуальные особенности, по моему, стоят на втором месте )

Тут ведь как, на личном уровне 2-4% от национала, но если увеличивать кол-во людей в компании определённой национальности, то, и процент нац. черт вырастет. Так что не идите к индусам карри молоть. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB