РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

По мнению антропологов, мужчины отправляются на охоту, чтобы добыть мясо для своих жён и детей.
Удивительно, но эти базовые для антропологии предположения почти не подвергались проверке. Зато не приходится удивляться, что первое основательное исследование было проведено женщиной — антропологом Кристен Хоукс из университета штата Юта. Это исследование базировалось на статистических данных о количестве пищи, добытой индейцами народности аче, обитающими в Парагвае.

В полном соответствии с обычным для традиционных обществ разделением труда, мужчины аче охотятся на крупных млекопитающих — оленей и диких свиней пекари, а также собирают дикий мёд.
Женщины выколачивают крахмал из пальмовой сердцевины, собирают фрукты и личинок насекомых, возятся с детьми. Количество охотничьей добычи очень сильно колеблется. Если удастся убить пекари или найти борть, то охотник приносит домой столько еды, что её хватает на многих членов племени, но иногда — в среднем каждый четвёртый из дней, проведённых на охоте, — он возвращается с пустыми руками.

Однако в среднем мужчина добывал в удачный день 9634 килокалории, а женщина — 10 356. Средний показатель за период был у мужчины ещё ниже и равнялся 4663 ккал — ведь было немало дней, когда он вообще ничего не добыл.
После успешной охоты индеец аче не спешил с добычей к жене и детям, а начинал щедро делиться мясом с каждым соплеменником, оказавшимся поблизости.
В результате три четверти всей добытой на охоте пищи достается кому угодно, но только не самому охотнику и не его жене и детям.

Легко понять, почему женщины аче не увлекаются охотой. Они не могут себе позволить проводить время на охоте, бросив дома детей, и они не могут себе позволить хотя бы раз вернуться домой с пустыми руками: голод может плохо отразиться и на лактации, и на беременности. Но почему же мужчины-охотники пренебрегают пальмовым крахмалом, довольствуясь менее выгодной в среднем охотой, и, вопреки устоявшимся антропологическим представлениям, даже не отдают семье всю добычу?

А теперь сравним репродуктивные результаты двух разных стратегий охоты, одну из которых Хоукс называет «стратегией кормильца», а другую — «стратегией хвастуна». Кормилец предпочитает скромное, но предсказуемое собирательство: добычу пальмового крахмала, ловлю мелких грызунов. Хвастун же охотится на крупного зверя, но прежде чем ему удастся сорвать банк, пройдёт очень много времени, и доход у «хвастуна» в среднем ниже, чем у «кормильца». Кормилец приносит домой в среднем больше пищи, хотя у него не найдётся лишнего кусочка для того, чтобы поделиться с соседями. Хвастун в среднем приносит жене и детям меньше пищи, однако иногда у него оказывается столько еды, что он может угостить многих.
Этот парадокс подсказывает, что если мужчины аче с таким азартом отдаются охоте на крупную дичь, то, по-видимому, у них есть для этого стимул более важный, чем интересы их жен и детей.

Итак, специализация мужчин на охоте, а женщин — на собирательстве не может считаться примером разделения труда, позволяющего семейной паре наилучшим образом удовлетворять общие интересы, а группе в целом — наиболее эффективно использовать свою рабочую силу.
Вместо этого образ жизни охотников и собирателей демонстрирует классический конфликт интересов. Как я уже говорил в главе 2, то, что с точки зрения передачи генов хорошо для мужчины, вовсе не обязательно хорошо для женщины и наоборот. У супругов есть общие интересы, но у них есть и противоречащие друг другу интересы. Для женщины лучше выйти замуж за «кормильца», однако мужчине выгоднее не быть «кормильцем».

http://www.furfur.me/furfur/all/culture ... shn-nedeli

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

Руки прочь от охоты и рыбалки

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Парагвай - отгеноциденная "мировым сообществом" страна, еще в 19 веке. Мочили всем миром, Уругвай тоже поучастовал. Было убито 90% мужчин, просто за то что они не были колонией.
Оставшихся вернули из крестьянского феодализма (иезуитские ордена и крестьяне) назад в докаменный век.

Офигенное место для выяснения "природных", "нетронутых" базовых инстинктов.

"С самых древних времён охота...считалась благороднейшим занятием человека.
Вдыхать ароматы полей и лесов, ступать по росе, любоваться восходом солнца и небесной синевой..."
("Фавориты Луны")

_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Sirius,
в Парагвае до сих пор охотятся для пропитания?

_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

это давно известно и мнопгократно описано в научной литературе:)

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

.. и наконец-то стало известно и широким массам.

_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

массам никогда не станет, боюсь:( Массы держатся за мифы удивительно прочно.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Развеем! Ударим!
На Gday запостить, что ли… Или пусть остаются маленькими и глупыми?

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

ааа.. не поможеwт.. Вот еще я читала. Когда кенгуру убивают, сначала едят сами (охотник), потом пир с друзьями, потом остатки относят в деревню, получают родственники (мать, сестры и тп) и любовницы. Жена с детьми последняя. Добытчик, ага.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Если будет много времени:) , почитайте книгу Mother Nature by Sarah Hrdy. очень интересно. Но она большая.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

я наверное лет 10 назад читала что кормилицей было женщина-собирательница, а успешаня охота на крупную дичь с теми технологиями была редкой удачей

_________________
никто лучше нас!

ну да, уйдут они на охоту на недельку, приволокут антилопу на всю деревню... 50 человек. А ту неделю женщина 2-3 детей чем кормит? Да и после разделки выйдет по 1 ушку на человека.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

как делалась наука?:) Муж сидел в своей лаборатории на 2 етаже и делал опыты. Извините, но за опыты ни сейчас, ни тогда не платили. . Жена внизу торговала в лавке и тем содержала семью ну и... двигала науку!

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

да я смотрю среди детей 5-летних девочки все таки поумнее, и разговаривают лучше, и старательнее:-)

_________________
никто лучше нас!

В общем я так понимаю, что слово "добытчик" первоначально имело издевательский смысл.

_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Ну да, наука как и охота, чисто хобби. Но сейчас хоть не меньше среднего за нее платят(если есть работа, конечно). Все ученые раньше или были состоятельными людьми по рождению или кормились меценатством… Иначе о науке речь не шла, прокормится бы.

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

Т.е. с этой точки зрения женщина-ученый - ошибка природы!

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

Это чистый подхалимаж с далеко идущими планами.
Матримониальными.

_________________
Переход от картошки к лососине чудесно меняет цвет лица.(с)

Матриархат ведь не на пустом месте возник. Естественно, кто кормит, тот и решает А эти, охотнички ))

В джунглях поближе к цетру континента и к верховьям Амазонке до сих пор находятся племена, не сталкивавшиеся с цЭВИЛизацией. При большом желании можно поиграть в первооткрывателя.

Еще прибавь 2 недели на отмечание, похмелье и хвастание подвигами друг перед другом.

Под троеточием в конце подразумевается "убивать зверушек"?

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

да! про них и кино есть:)))

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Вроде того - затвор передергивается.

_________________
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.