РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

Креативность - это без балды замечательно. Вот у меня сейчас интересная история на работе происходит.
Два года назад ровно я подал идею одного проекта. Через некоторое время эту идею начали воплощать в жизнь. Так как солжность системы далеко не заоблачная, пригласили группу студентов UniSA. Руководителями были двое из Юни и один наш бывший инженер, а теперь менеджер.

Изначально было запланировано сделать очень лаконичное устройство, так как он нужно для целей тестирования (не на продажу), но в очень больших количествах.

Сейчас, через два года, появились первые прототипы системы. Почитал документацию, которую сделали студенты. Честно скажу, я бы так не сделал. ОЧЕНЬ красиво, и по смыслу, и по оформлению. Студенты использовали очень модные теперь железяки "Arduino" и "Raspbery Pi". Только... маленькая заминочка. Это всё НЕ работает. Оказалось, специалистам по электронике не рассказали, чем различаются принципиально разные интерфейсы.

На понятном языке: скажем, нам надо организовать регулярное двустороннее движение с большой нагрузкой между Австралей и островами на севере. В оригинальном предложении был предложен стандартный вид транспорта для этого (назовём это "тоннелем"). Студенты провели работу, рассмотрели разные виды транспорта, оценили стоимость и трудозатраты. И решили, что проще и дешевле всего реализовать... маленькие лодочки. Ребята забыли (не знали?), что кроме стоимости и трудозатрат есть ещё и надёжность (помехозащищённость). А по условию задачи, море у нас волнуется, "волны" (шум) наводим мы сами. Короче, лодочки имеют БОООЛЬШОЙ шанс потонуть.

Кстати, трудозатраты реализации "тоннеля" они оценили неверно. Не знаю, откуда они взяли информацию, но в данном случае построить "тоннель" грубо говоря, на два часа дольше и на рупь дороже, чем "лодочку".


Уф. Надеюсь, не сильно утомил.

Как-то я видел "креативный" проект одного четырёхколёсого "мотоцикла". Очень креативно, необычно и прочее. Но... я посчитал немного. Короче, в любом реально повороте эта хреновина будет опрокидываться, если проходить его чуть быстрее, чем ползком. Для этого надо уметь решать простые вещи не задумываясь, а сложные - оценивать.

Очень часто приходится видеть разнообразные "креативные" решения, противоречащие здравому смыслу, физике.

hekot, очень интересно и понятно, кстати:).Но все же UniSA - это бывший TAFE, куда с самыми низкими баллами поступают, может, Флиндерс и Аделаидский были бы получше? Хотя от обучения во Флиндерсе мой муж тоже не в восторге. Здесь, действительно, большое внимание уделяют оформлению, что, видимо, отражается на содержании.

я про вуз и говорю, екзамны ето 100% ето строго зубрежка на память здесь, никаких ситуативных вопросов там в езаменах нет. ассйнменты - ето ресерч материала на 99%, там тоже особо креативить не надо, наоборот точки / запятые длжны бытьмв полном соответствии с рефренс стайл. кто всю жизнь креативил и у кого с памятью плохо задрутся в приличном австралийском вузе, птоому что запоминать надо быстро и много.

зубрежка нужна для учебы, ето первый строительный блок знаний. говорят интеллект то от рабочей памяти. жаль, я уже щас не найду как молодые люди в вирпуле осбуждали таблицу умножения, типа зачем ее знать, ето молодежь после школы, майнд ю, так там один говорит, да зачем запоминать, вот как надо 7 на 9 надо умножать --> 7 х 10 -7= 53

_________________
никто лучше нас!

L-A, я думаю, что творческое начало проявляется в том, что много предметов на стыке: например, у сына в школе недавно было задание такого рода: построить (из подручных материалов) какой-нибудь развлекательный комплекс или иной туристический объект, при этом надо было обосновать, в каком штате должен быть этот объект, пояснить, почему именно в этом месте, подобрать название, при этом объекта с таким названием не должно быть во всем мире, и еще был ряд условий. Что получаем: труд, география, английский в одном флаконе. Вот таких предметов в России и азиатских странах нет.

про школы не знаю. я кстати с/читаю австралийское образование очень хорошим.

но хочу сказать, что ни в программе универа я ниче креативного я не увидела, ни среди людей я ничего особо креативнее себя или кучи народу из Азии я здесь не вижу:-)

_________________
никто лучше нас!

Ну, суть в том, что и в университете многие проекты требуют обращения к разным областям, хотя в моем университете тоже так было, но был очень сильный университет, вот в школе только на паре предметов поощрялось творческое начало.

Да, такое упражнение у нас было. Во втором классе. Действительно, оно показывает наглядно и помогает помочь понять смысл умножения вообще. Интересно, как бы он объяснил 9 х 7, а что бы делал со степенями, если бы о них узнал?

кстати в быту китайцы креативнее всех, у меня в первые месяцы жизни именно шок был от их креативности, но ето видимо из серии голь на выдумки хитра. здесь люди я с/читаю отличаются нихрена нe креативностью, а логичностью во всех сферах жизнедеятельноси. .

п.с хотя если подумать, ето наверное от креативности... хмм.

_________________
никто лучше нас!

еще раз 7*10=60; 60-7=53

_________________
никто лучше нас!

не заметила

_________________
никто лучше нас!

Я б сказал так: если креативность противоречит логике (и другим точным наукам), то лучше, чтоб её не было.

Университеты разные, да и специальности тоже.

ну здесь у них све устроено логично, логичнее чем в России или Китае, в двух странах где мне довелось жить, ето наверное тербует определенной креативности. вот берем ПДД, здесь ето просто и понятно, учатся часа за три, потому что поняв логику, инуитивно ты решаешь все ситуации в тесте, в РФ ето же нагромождение правил, которые они в автошколе недели три запоминают и так во всем, здесь все просто и работает. наверное ето таки требует креативного начала.

_________________
никто лучше нас!

я в курсе

_________________
никто лучше нас!

Отличный пример.
Да, в России больше зубрить. С точки зрения студента. Но на дороге это оборачивается чётким пониманием, кто прав, кто виноват. Здесь многое просто не оговорено. ИНТУИТИВНО понимаешь, что к чему, во многом, благодаря тому, что учил русские правила. Например, что значит "Give way"
я знаю именно из русских ПДД.

Оно, конечно, удобней написать "reasonable". Только reasons у каждого свои. По незнанию именно местной специфики, можно и пролететь. Это я понял хорошо, когда был спор с лендлордом по поводу бонда. Тут для австрали два варианта: либо ты знаешь, КАК это делать, либо relax and pay $2000. Благо, сейчас интернеты развились достаточно, чтобы можно было найти похожий опыт. Моим лично опытом совершенно точно двое воспользовались.

Это я о том, что если бы было чётко написано "это делается так", то и вопроса не возникло бы.

Окможет быть, с разборками сталкиваться не приходилось с этой стороны я как то не думала о вопросе.

_________________
никто лучше нас!

круто

Я подумал что я один неправильно умножаю

_________________
Вечные русские вопросы: Кто виноват? Что делать? И что на форуме происходит?

Метод, безусловно, правильный и работающий. НО! Чем больше будешь умножать, тем будет меньше времени на сложение и вычитание.

Вот я не согласна. Креативность и память вообще не связаны. Конечно, с плохой памятью далеко не уедешь, и если от природы она так себе, то развивать ее конечно надо, это да. Я не знаю как с зубрешкой здесь будет после 8 класса, но пока ничего такого замечено не было совсем. И также, на мой взгляд, Вы не правы насчет того, что то, что легко учится, в голове не остается. В голове остается только то, что вызывает какой-никакой интерес. Если информация зазубрена, да и еще с трудами но она не интересна, она выветривается довольно быстро. Я вот вообще ничего абсолютно не вспомню из институтских предметов, которые были для меня как темный лес, но тем не менее выучены и сданы на 5, например история кпсс или бухучет. Зато был у нас скучнейший предмет, которые теоретечески мне не мог быть интересен вообще никак, связанный с водогрейными котлами, но препод был одержим этой темой, да еще и с чувством юмора, умудрился заинтересовать, вот оттуда я помню изрядную часть. Также я конечно помню те темы, по которым готовила какие-то ресёчи самостоятельно. А если человек помнит зазубренные темы, то у него просто очень хорошая память. Таких, к сожалению, не так много.
Так что русская система, на мой взгляд эффективна только в плане загрузить ребенка по самые уши, чтобы не шатался где ни поподя, и поменьше не компе играл. Что тоже неплохо. Здесь конечно, пока у нас релакс полный. Ребенок, пришедший в 7 класс сюда, все спрашивает, мам - а учится то когда мы начнем?
Ну вот, спасибо, теперь ответ есть - 12 классе, как выяснилось.

мы тоже оценили

hekot, все таки то, что кто-то не смог разобраться с Вашим проектом, это не система, а частный случай. А если говорить о системе, то что у нас в России напректировано, все большинство через ж... А тут все-таки большинство систем работает. Конечно косяки тоже имеются, но их, все-таки на порядок меньше чем в РФ. Конечно понятно что в РФ не только инженерная мысль работает, но и отмывание денег тоже не последнюю роль играет, но все же...

Про школы я не знаю. В голове остается дольше если человек долго мучается чтобы что то понять / выучить. Дольше например в голове останется если человек будет пытаться решить / дать объяснение чему либо не зная материала и только после своего ответа узнает как правильно. Речь нас про нудность материала идет. На одной мнемонике можно много чего выучить, а вот разобраться в underlying principles чтобы выучить то же количество материала - работа в несколько раз больше по объему. Повторение материала и self quizzing опять тяжелее чем cramming перед экзаменом. Помнить что либо long term or short term предполагает совершенно разный объем работы. Чем тяжелее учить тем дольше остается у голове.

_________________
никто лучше нас!

я вообще с/читаю здесь образование лучше

_________________
никто лучше нас!