РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

Вот этого бы китайца и надо бы взять за ..ца и вежливо расспросить с пристрастием. А то блин, как всегда все все знали

_________________
Бросая в воду камни, следи за кругами, ими образуемыми, иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени (Козьма Прутков)

Интересный эпизод по детектору лжи:
Я сам на нём однажды тестировался из любопытства. Специалист предложил в одной компании из 6-7 человек. Все отчего-то отказались кроме меня, я ещё шутил, что они скрытые педики, а мне бояться нечего. Было около 100 вопросов. Удивил 100%й результат. И это в спокойной дружеской обстановке, когда я не о чём не переживал.
Показания прибора в России не являются доказательством по уг.делу, но даёт очень высокую долю уверенности в показаниях тестируемого, хотя погрешность предусматривается. Обмануть прибор может только очень подготовленный человек и то не каждый, а с определённым складом характера и нервной системы. По крайней мере специалист говорил так. Само собой тест возможен только при согласии человека.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Версия-фантазия, но вполне реальная:
"У ядерного порога. Вокруг донецкого Боинга"
http://ari.ru/ari/2014/12/28/u-yadernog ... ogo-boinga

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Над второй частью статьи посмеялся. Невозможна имхо революция в РФ под либеральными лозунгами с Ходором и прочими невцовыми во главе даже при исчезновении Темнейшего. А вот другого типа возможна, Сириус с его постами вон в пример. Даже на Украине либеральные евролозунги почти сразу ушли со сцены.

Вон по Екатеринбургу раскрутили же сеть по институтам, где толкали антироссийские темы и сепаратизм урала под патронажем залетных гостей и посольства известной страны. Причем раскрутили сами студенты и блоггеры и здаеца мне этих "гостей" в скором времени начнут бить прямо на улицах, правда среди тех кто начнет да найдется немного "путенслил" и так далее, что из народной инициативы перетечет в другую крайность.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

На авиафоруме предположили, что чел не так прост, бо его сообщение сводилось к тому, чтоб китайские граждане не летали эир азия. Возможно это был слив и соотв службам в Китае было что то известно, но обнародовать они не могли. Его блог кстати раскрутили очень быстро среди китайцев, что тоже необычно.

Вобщем отсылаю к ветке на авиафоруме с первой страницы: http://www.forumavia.ru/forum/3/7/48490 ... 37_1.shtml

Про китайца там по всей ветке размазано. В частности на 10-той много:

Вот цитата например


И да, Эир Азия действительно подразделение/дочерняя компания Малайзийских Авиалиний.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

отсутствие сигналов меня тоже заинтересовало, хотя к остальному я скептически отношусь.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Вот тут еще фото увеличено и красными стрелочками обозначена "очередь" пробойных отверстий.

Взято отсюда: http://www.rubaltic.ru/blogpost/0108201 ... _samoleta/

Там подробный разбор этих пробоин.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Несмотря на множество неясностей и несостыковок, на сегодняшний день пока выше крыши аргументов в пользу самолётной атаки и практически никаких в пользу Бука(либо другой ракеты земля-воздух). Враньё с разговорами ополченцев и передвижки Бука в Россию всплыло уже через несколько дней.
Из всего прочитанного с момента сбития Боинга, у меня на сейчас сложилось личное впечатление такое: умышленная провокация(секретная операция), организованная американцами с целью подставить Россию. Из украинских спецов были подключены единицы, остальные использовались "в тёмную" с зашифрованной целью.
В пользу этого:
1.Фальсификации(выше) в первые же часы после падения, то-есть заранее подготовленная и никак иначе.
2.Массированная пропагандистская атака всех западных сми и руководителей государств на Россию с предъявлением вины до проведения даже поверхностного первичного расследования(наверное беспрецидентный случай).
3.Полная засекреченность расследования с участием ограниченных стран и отстранением Малайзии, с правом вето любой из стран на обнародование результатов.
4.Последующая тишина по теме после того, как "обвинение" развалилось, видимое отсутствие интереса(либо не аргументированное отрицание Украиной) к фактам, предоставляемым Россией(данные РЛС о наличии самолёта вблизи Боинга, более 10 свидетелей, видевших военный самолёт над упавшим Боингом, показания под полиграф сотрудника военного аэродрома и т.д).
5.Крики разведки американцев и немцев, что они всё знают и последующее замолкание при отсутствии доказательств.
6.Вынужденное признание прокурора Украины, что версия самолётной атаки имеет право на существование и включение версии комиссией как рабочую.
7.Аргументация атаки самолёта не только российскими, но и многими западными специалистами, журналистами и политиками.
8. Активизация-передвижка-радиолокационная работа батареи украинских Буков к границам Новороссии и немедленный откат на свои позиции сразу после катастрофы при отсутствии авиации у ополченцев.
9.Усиление целенаправленных артобстрелов украинской артилерией места падения Боинга в первые дни-недели после события.




На высочайших уровнях наверняка всем всё известно, и сейчас идёт не следствие, а гнилая политика тайных переговоров и торгов. С большой долей вероятности можно утверждать, что всю правду мы не узнаем, ибо никто не позволит взвалить ответственность на США. Максимум(очень маловероятно), что будет найден "козёл отпущения" из числа украинских военных. Минимум(более вероятно), фальсификация доказательств с последующим размытым выводом о невозможности определения принадлежности изъятых осколков.
Как модно говорить сейчас, ИМХО, естественно.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

ты жe сам писал раньше, что ето бесспорно дырки от стержней Бука.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Ну я вообще то с третьего дня уже на основе авиафорума двигал версии про ракету воздух-воздух со стержневой БЧ (с самоля которая запускается) и про авиационную пушку/пулемет. Бук там хоть и активно рассматривался, его следов че то как то не особо просматривается.

Вторая версия маловероятна т.к. Су 25 должен был залезть на 10600 метров, НО, вот все больше и больше фактов в ее пользу. Обобщу некоторые из них.

1. По вчерашней ссылке характер пробоин. Нос самоля армирован на предмет птиц, градин и т.п. и там два слоя - внешний и армированный внутренний. Характер части пробоин - внешние края наружу, внутренние во внутрь. Как по ссылке подмечено такое возможно в случае рикошета части пробивного элемента. Бук, стержневые БЧ воздух-воздух и прочие С200 и т.п. это стальные поражающие элементы (шарики, стержни, цилиндры, квадраты и т.п.). Их крепость превышает крепость любого элемента самоля, бо сталь. А вот у пули или снаряда совсем другие характеристики и оболочка может быть мягкой, мягче чем армирование.

Итак по первому пункту: Вероятно часть пробоин нанесена крупнокалиберными пулями или мелкокалиберными снарядами.

2. Поражения внутри кабины. Вот картинка

http://s018.radikal.ru/i511/1412/26/c9979b3f6038.jpg

На ней прибор с рваной пробоиной вовнутрь и опаленными краями. На корпусе есть вздутия. Т.е. имеем несильный взрыв рядом с прибором, где часть давления ушла внутрь прибора. Версия замыкания отпадает - корпус металлический, не пластмасса, которая до такой дыры легко поплывет, ну и края рваные, а не оплавленные. Что могло его вызвать?

Итак по второму пункту: Либо небольшая бомба заложенная изначально, либо.... опять авиационный снаряд для пушки.

3. На внутренностях кабины гораздо больше странных пробоин, да и вообще вся кабина ими просто кишит. Они рваные и разной величины.

http://s017.radikal.ru/i413/1412/92/2e5972646533.jpg

Это согласуется с пунктом два т.к. если в кабине был взрыв чего то осколочного, то так оно и будет, плюс часть осколков проделает обратный путь наружу. И согласуется с пунктом один т.к. если это авиационные фугасно-осколочные снаряды для пушки/пулемета.

4. На авиафоруме проскальзывало, что из некоторых тел (вроде в отчете было, но не уверен) извлекли осколки и их принадлежность к БЧ установить нельзя, потому что это просто рваные куски металла.

Опять согласуется с предыдущими пунктами - осколочные снаряды именно такие осколки и дадут.

В общем как то так.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Вдогонку: большое кол-во фото фрагментов самолета, заснятые немецким журналистом в первые дни после катастрофы

https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... 790319631/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... 416293108/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakk ... 853477595/

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Дим, в етой истории априори с обеих сторон ублюдки и бандиты, дикси...

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Вообще-то обсуждается вопрос не кто ублюдок и бандит, а кто сбил Боинг.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

по сути разницы нет. Обе стороны с ентузиазмом довели ситуацию до такого. А теперь стрелочника ищут.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Прочитал в новостях, что Нидерланды сделали запрос в спецслужбы для выяснения, кто принимал решение о выделении эшелона самолёту над районом боевых действий.
Оперативно работают, бля - пол года почти прошло. А этот вопрос один из первых задавался в соцсетях и на официальных уровнях.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Вообще-то да. Но стрелочник - это обычно не самый виноватый, либо один из виноватых. А конкретные виновники гибели людей должны быть установлены, а именно:
1.Кто разрешил полёт над боями, где ежедневно сбивают самолёты.
2.Кто непосредственно причастен к расстрелу Боинга - кто стрелял, кто приказывал(если приказывал), кто умышленно уничтожал улики и т.д.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

Тут дело в другом - был ли там злой умысел. Понятно что как с версией с буком, так и со свидетелем который рассказал про летчика - это по сути случайность. А вот если был расстрел из авиа-пушки, то это однозначно злой умысел, который ессно был выполнен по приказу и без отмашки самизнаетеоткуда вряд ли произошел бы.

Мне вообще здаеца, что тот свидетель с военной базы лицо подставное. Вероятно у РФ есть еще аргументы и дабы упредить момент их обнародования запущен удобный слив... пока не официально, де ошибка и спрос мал, сохранить лицо и т.п. Заодно большие дяди из нескажемкакойзаокеанскойстраны вроде и не при делах.

Особняком конечно стоит и незакрытие воздушного пространства и тут тоже можно усмотреть не только халатность, но и злой умысел. Как будто до того дня никто самоли не сбивал в том регионе. И тут ответственность всецело на Украине. Даже ракеты тяжелых систем залпового огня могут по траектории достать до 10 тыс помоему, не говоря уже о Точках У. Конечно попадание такой ракеты в самолет сродни попадания метеорита, но вероятность есть.

Грустно в общем все это....

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Если бы было подставное лицо, ограничились бы публикацией в газете. А СК РФ свою некомпетентность показывать смысла не вижу, так как разоблачить это подставное лицо проще простого. Однако никто не спешит.

Другое дело, если это лицо подставное, но говорит всё в цвет, что уже известно, но настоящий источник светить не хотят. Тогда объяснимо молчание в ответ-знают, что подстава, но опровергнуть не могут, боясь дальнейших спрятанных козырей.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

ето первейший вопрос, конечно. Всех на кол.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Но мож там вообще все стороны до компромисса договорились, одни других не давят санкциями, другие возвращают репутацию обнародовав оставшиеся факты, а первые сохраняют лицо... за уступки опять же. Типа дипломатия, ё.. и все такое.

_________________
Нету арфы, возьмите бубен

Вот это самое тухлое и есть. Очень не хочется, чтобы было так. Кто бы ни сбил - тот должен ответить за гибель людей.

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

кто отдал приказ, может?

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Ещё про Боинг от "Кассада".
http://colonelcassad.livejournal.com/2077046.html

_________________
Строгая мораль - это всего лишь наше отношение к людям, которые нам не нравятся.

https://twitter.com/WowihaY/status/489807649509478400

Вот здесь подробное изложение:
https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom

В Буке как раз шарики, а не стержни. Летят вразброс, а не веером в прямую линию ))

Стержни в ракетах Воздух-Воздух.