РУСФОРУМ АВСТРАЛИЯ

А школьная практика-отработка каждое лето? А производственные практика в выпускных классах?
Я помнится мужские семейные труселя строчила надоело до чертиков, однообразно.
Загладила даже стрелки на одних они в продажу шли потом

_________________
Бросая в воду камни, следи за кругами, ими образуемыми, иначе сие занятие будет совершенно пустой тратой времени (Козьма Прутков)

нет, у нас не было ничего етого. Летом все к бабушке. Правда, у нас школа была экспериментальная, может, этот статус ее как то отбивал от картошек. Родители ездили, помню, с работы. Но немного, на день всего.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

Нет, конечно. Кто знал такое словосочетание как "белый билет"? Кто всеми правдами и неправдами лез на военные кафедры? Кто по улицам от облав военкоматовских убегал? Видимо никто. И дедовщину лично Ельцин придумал. Комсомольцы сами до такого никогда-бы не додумались.

Ладно, я вижу мы действительно жили в разных СССР-ах. Или избирательная память у нас по разному работает. В твоём все люди были правильные, идейные и кристальной чистоты. Бегали весёлые пионеры и бравые комсомольцы мечтательно улыбаясь хотели уже поскорей попасть в армию, чтобы там с пользой для общего дела и своего здоровья послужить родине. Все жили в бесплатных трёхкомнатных квартирах, отлично учились, лечились и отдыхали вволю. Мой СССР был серо-коричневый, замордованый, хамский и унизительный. Едем дас зайне, как говориться.

Пионерия и комсомолия были порождением той системы . Мена аж в дрожь бросает от того что пишет ззз. Тот же Орленок где купались до груди на куцом клочке моря ... Самые лучшие воспоминания детства когда мы с друзьями брали напрокат лодку , гребли на Десенку и там ныряли с лодки . Свобода одним словом .

У меня в школе сына есть что то похожее на скаутство . Они уезжают на 3 дня в боот камп и там спят в домиках . Там правда организация по Австралийски . Сказали всем быть в 7 утра ибо дальная дорога . Сын всех поднял в 5 , приехали в школу в 6:45 . Автобус уехал в 8:30 .

А скаутство своим детям мы организовываем сами . Я с 9летним еду на велосипедах по Ярра Траил . Они с друзьями ходят в походы недалеко от Елтам .
Он мне часто помогает на бекярде , так что хферма не к чему . Главное что бы не пересиживал перед компом на 5ой точке.

Я не писала, что все и вся было идеальным. Могу тоже страницу расписать того, что мне там не нравилось, тем более я сама из семьи простых работников умственного труда, а не приближенных или торгашей. И че уж говорить, если бы там было классно, мы бы все никуда не уехали, а жили бы в России и наслаждались теми радостями.
Но я с тобой согласна в том, что восприятие окружающего очень сильно зависит от каждого конкретного человека и его окружения. Страна может быть одна, но условия у каждого разные. Многое зависит от личной удачи и места проживания

_________________
...never giving up...

Зависит от города, района, времени. Смысла нет сравнивать тех, кому 35-38, с теми, кому под 50, - мы в разных странах жили. Я успела застать брежневские времена (совсем маленькой, но помню, что в магазине были невкусные шоколадные конфеты и много карамели), потом пришел Горбачев - в магазинах не стало даже карамели, помню талоны, помню начало 90-х, когда в коммерческих киосках появились первые "сникерсы" и "марсы", турецкие кофты по бешеным ценам.
Помню, разговаривала с коллегой, которая окончила мой же факультет семью годами раньше. Впечатление было, что мы не просто в разных вузах, а на разных планетах учились. Да, у них был колхоз, но при этом у них каждое лето были двумесячные стажировки практически во всех странах соц.лагеря. Польша, Болгария, Югославия, Чехия. А в мое 90-е Польша на всю Россию выделила 10 мест (!!!) для научных обменов.
И да, наше поколение было другим. Когда мы ехали в Чехию на автобусе (при этом еще за собственные деньги), попав в год знаменитого потопа, руководительница группы тоже возмущалась, что мы инертные, не поем. А нам не пелось после 45 часов (водители заблудились) дороги на автобусе. Непевучая жизнь уже у нас была. Поколение пессимистов.

Чёт ты всё в одну кучу смешал.
1. В разное время студенты имели или не имели отсрочки. Например, муж моей сестры вернулся в институт (в 88..90, точно не помню.) после армии.
2. Во-вторых, военная кафедра к этому отношения не имела. Тот же самый человек ПОСЛЕ армии учился на военной кафедре.
3. У меня, например, военная кафедра не была факультативом, а сейчас в том же ВУЗе на неё конкурс жёсткий, нормативы, успеваемость. Но всё это случилось уже ПОСЛЕ.
4. Профессия военного и срочная служба - как бы не одно и то же.
5. Дедовщина в Советской Армии появилась (ща подгляжу в инеты) в конце 60х годов, а широкую огласку получила ещё лет на 20 позже. Само явление было связано не с Пионерией или Комсомолом, кстати, а с сокращением срока службы и призывом уголовников.

Я, признаться, если что и напутал, то исключительно в плане терминологии. Были специальности, в обучение которым включалось получение офицерского (лейтенант) звания. После / в течении их не шли в армию, только на сборы на несколько месяцев. Примеры из моей семьи: горный в 50-х, мехмат в 80-х. Мой ближайший родственник, вылетев с такого факультета за драку, поехал служить в Германию на 2 года в конце 70-х. А не вылетел-бы - не поехал-бы.

Профессия военного тут ни при чём, я про срочную службу говорил. От которой косили вовсю, как бы ни хотелось это отрицать сегодня клоунам-совкофилам, которые думают что за 30 лет все всё забыли, и лепят сусальные сказки о золотом веке. Такое не забывается.

Про дедовщину знали абсолютно все. Как можно утаить такое, если через это прошла треть населения? Не из газет знали разумеется, и не из програмы Время. Просто вполне возможно что большинство окружения конкретного человека / ребёнка этому не придавало значения или не распространялось об этом. Просто потому что это окружение либо вообще не видело связи между собой и этим общественным институтом, либо хотело забыть о своём там пребывании как об дурном сне.

Ребята из деревень, кстати, в армию шли гораздо охотнее, там как раз существовало мнение что армия делает из тебя мужика, можно мир посмотреть и всё такое. Что угодно, лишь бы не гнить в колхозе.

Вся эта тема с армией напоминает мне распространённые утверждения что в Советском Союзе не было техногенных катастроф, не было гражданских волнений, не было наркомании, не было бездомных, не было детской проституции и т.д. Если судить об эпохе исключительно по публикациям в газете "Правда" - то не было, однозначно.

Пионеры и комсомол тут действительно ни при чём, мы на этот флуд сбились ещё страницу назад

вот у меня такая специальность. мальчиков потом брали на сборы на мес, а девочек нет.

_________________
Давай мы по встречной пойдем полосе!

zzz, на самом деле, есть две группы людей, которые не находят взаимопонимания в вопросе отношения к СССР:
1. Люди, которые помнят только хорошее, в том числе и об СССР
2. Люди, которых кто-то или что-то озлобило. Если этт кто-то или что-то непосредственно связано с СССР, то получаются ярые противники группы №1.
И те, и другие - максималисты.

Есть ещё третья группа людей, которые с одной стороны, понимают существование первых двух групп, с другой, видят как положительные, так и отрицательные стороны любого явления, в том числе, СССР. Естественно, кому-то повезло больше, кому-то меньше, тем не менее, ничего идеального (плохого ли, хорошего ли) не бывает.

Была/не была наркомания (прочие пороки или достоинства)? Тут можно только сравнить цифры (если их иметь, конечно).

По теме темы могу сказать, что в Пионерии было много говна, но и хорошего было тоже много. Ну а способность впитывать то или иное зависит от человека, всё-таки.

Как-то так.

Какое не забывается????

ВАши слова, что вас вывезли в 13 лет???? Да или нет??

Так чё вы тут лепите, о какой армии рассуждаете??? О какой-такой ужасной жизни???

Вы что, в 13 лет знали политэкономию??? Или вы были полностью осведомлены о ситуации в стране???

Или вы в 13 лет жили самостоятельно, получали квартиры, кормили семью, делали карьеру???

Вы в 13 лет, как и все мы, были сосунком, живущим на родительских хлебах....

И о российской армии вы слышали, вероятно, от тех, кто вам мозг промывал....Также, как и о социалистическом укладе жизни и прочем...

Могу ошибаться, но проведя анализ вышесказанного вами, смею предположить, что вывезли вас во время массовой иммиграции, стандартным путём Кукуево - Вена - Тель-Авив...(исходя из ваших же слов про Израиль и синагогу )...

Ну а затем, какими-то путями сюда вы попали.....

Знаю не понаслышке, а много общалась с теми иммигрантами, так вот, брызганье слюной в сторону Родины - было делом чести, так сказать......Правилом хорошего тона......

Но, хлебнув "капиталистической свободы", начали сопли утирать, с тоской вспоминая бесплатное образование, ничегонеделанье в НИИ, за стабильное жалованье, и бесплатное же жильё.....Я знаю, о чём говорю, много путешествовала по Израилю....

Вы не можете рассуждать о том, с чем лично НЕ сталкивались.....Лично ВЫ, а не ВАШИ родители.....

А уж тем более, рассуждать о военных кафедрах, советских вузах, облавах военкомов, ага, ещё скажите, что это ВАС, 13летнего, лично военком на улице вылавливал.....

Что мне сравнивать, если у меня в родственниках имеются жертвы, приобщившиеся к соломке как раз в армии в 70-х, и с тех пор плотно сидящие на игле. Мулька, обратно, тоже не в перестройку появилась "Эх вы парни, бросайте марфушу, перейдите на апоморфин".

А озлобил меня не СССР. Я озлобился когда из него попал на Запад. На контрасте.

Всё яснее и яснее становится причина, по которой ты из дома готова была даже в пионэры убежать. Что-ж тебе твои родители сделали такое, что ты им так не доверяешь?

Таки-СССР. Неважно. Главное, что озлобил. Меня не озлоблял. Но и к "ура-патриотам" СССРа не отношусь.
"Я добра не забываю, но и зла не прощаю". (с)Визит к Минотавру (кстати, ХОРОШИЙ советский фильм).

zzz, не для форума. Просто для себя. Попробуй выписать на листочек, что в СССР было _лучше_, чем сейчас в Австралии, например.

Больше нечего сказать, кроме как упомянуть моих родителей???

Я говорю о том, что так безапелляционно можно рассуждать, имея лишь СОБСТВЕННЫЕ впечатления, т.е нужно быть участником тех событий.....

И неважно, доверяешь ты кому или нет, у каждого своё восприятие, даже мнения родителей, т.е. мамы и папы, могут расходиться....

Если вам щас будут рассказывать люди, которым вы доверяете, об Австралии 60х, а мне будут рассказывать люди, которым доверяю я, совершенно диаметральное, то кому будем верить????

А никому не будем верить, потому как мы НЕ жили в Австралии в 60х, и можем лишь выслушивать, а не выносить собственные суждения.....

А по поводу СССР я могу выносить суждения, а вы - нет.

Откуда ему знать???? Чё родители напели - то и несёт....

Всё гамном помазано было, ага....

Образование бесплатное??? Да гамно то образование ( и ни в счёт, что люди той закалки - образованнейшие люди...)

Квартиры бесплатно??? Да херня, годами ждать нужно было ( ну да, а здесь хаузинг выдают в один день.... )

Медицина бесплатная??? Гамно, а не врачи......Только интересно, а чёж все говняные врачи в Израиль свалили, и сейчас туда едут лечиться со всего мира.....Видать, наши мединституты и наша практика не так уж и были плохи???

Да до бесконечности продолжать можно, просто есть ли смысл спорить с человеком, который как попугай твердит то, что ему влили в уши???

А чё ты заводисся-то?

Спасибо за заботу

СССР для меня в повседневной жизни - это что-то неимоверно далёкое. Моя пассионарность в этой теме вызвана тем, что я последнее время всё чаще и чаще в Рунете натыкаюсь на какие-то сказки про Союз, которые лезут как грибы после дождя. Прошло достаточно времени, начали на злобу дня придумывать новый миф о "Золотом веке". Меня не сам миф беспокоит, меня беспокоит исключительно цели, с которыми его будут применять. А цели эти меня, как русского, в принципе, человека, пугают и угнетают. Потому что никогда возвращение к имперским корням, гоп-патриотизм как главный общий знаменатель, шапкозакидательство агрессивное, огалтелый поиск врагов, пятых колон и "чужих", вождизм этот беспробудный - никогда они до хорошего ещё не доводили. Россия достаточно намучалась за последние 200 лет. Но отдыхать видимо ещё не время. Вот что меня волнует, а не как там было в СССР. Сказки про СССР - это только симптом. Но очень, на мой взгляд, страшный.

Вот с этим соглашусь.
В любом случае, максимализм - удел 15-17-летних. В более старшем возрасте выглядит уже нехорошо

Реализм в глазах идеалиста часто нарекается "максимализмом". Это такая форма психологической защиты от когнитивного диссонанса между тем что видишь, и тем что "надо" думать. Примеры - тут же, на странице.

В данном случае, в данной теме я максимализмом называю точки зрения типа "Пионерия - полное говно", "Пионерия - это супер-пупер".

А, ты в этом смысле. Лично моё мнение - исключительно на личных примерах

Но если надо, я готов извиниться за то что я существую, и за то что мой жизненный путь сложился именно так, а не иначе, перед каждым кто видит в этом личное оскорбление себе, пионерии и Партии.

Ну вот опять...

Потому как "бойся безапелляционных глупцов" - мой принцип....

Я вообще не вклинивалась, думала, мол, ну обидели в СССР человека, может карьеру не дали сделать, может зажимали как-то...

Может не дали, гарантированное Конституцией, бесплатное образование...Да мали ли что???

Может на улице военком выловил, да в горячую точку отправил....

У всех свой опыт....

Пока не выяснилось, что опыт-то только до 13ти лет, штаны на лямках.....

А всё остальное - рассказы со слов очевидцев, ага.....Особенно потряс тот факт, что пионерский галстук, точно не вспомню, чуть ли не 50 рублей стоил..... Да он стоил меньше рубля, 70 штоли копеек...

Никто не идеализирует, но не стоит умалять тот факт, что была стабильность. Люди десятилетиями сидели на одной работе, хреном груши околачивали, особенно в НИИ всяких, коих было несчетное множество, и человек знал, что в 55/60 лет пойдёт на пенсию, получив подарок от организации.....

Про квартиры - тоже херня......
Квартиры быстро давали молодым специалистам, давали ведомственные квартиры, многодетным давали, военным давали, давали семейные общежития, и, в конце концов, можно было в дворники пойти, чтобы квартиру от домоуправления получить......

А больничные???? 8 лет непрерывного стажа, чтобы ты имел больничные со 100% покрытием.....

До 8ми лет - дифференцированно, допустим, 3 года стажа - 50%, точно не помню....

И не было ограниченного количества дней....У ребёнка температура 37.5 - больничный, с вызовом врача на дом...
Простыл - больничный....

В больнице на обследовании лежишь - зарплата капает....Да хоть полгода лежи, никто тебя не уволит, не имеют права....

А садики детские??? ТОже гамно??? С розарием, врачом, медсестрой, музработником с пианиной, и штатом поваров??? И 4х разовым горячим питанием??? Суп, котлеты и компот....

Или пресловутые лагеря, которые оплачивал профком, а родители доплачивали лишь копейки, типа, 10 рублей, штоли, за сезон 24 дня.....
Это тебе не скаутский лагерь в палатке, за 450 баксов за 5 дней.....

И про железный занавес фигня......Ездили люди, кто возможность имел....
Кстати, в начале 80х вполне можно было купить путёвку в соцстраны....ТО есть, если средства позволяли.....А иногда и профкомовские путёвки были, за 3 копейки....

Но и сейчас не все ездят, не все имеют возможность даже на сраный Голд Кост сьездить......

Чисто было - это факт, не было столько преступности ( говорю как член семьи потомственных юристов ), и да, был порядок...
Ты знал, что будет завтра, послезавтра и через 5 лет....Речь идёт о СССР....

Такшта, всё уравнено......Но, есть одно существенное различие.....

Там было беднее, но стабильно, здесь побогаче ( не у всех, разумеется ), но на пороховой бочке.....

Достаточно на форуме почитать, кто до жима в яйцах боятся увольнений и косого взгляда босса.....ПОтому что либо дендлорд, либо банк возьмут за горло, и вытрясут с тебя кишки.....